【Boss杂谈】变形设计

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BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-10 21:38 发布于 未知

1楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 00:53 编辑

真的好久好久没有写纯文字的杂谈了,今天突然想再随便聊聊一个老掉牙的话题——变形设计,玩具层面的变形设计,就写上一些。

诞生于上世纪80年代的变形金刚,广义上而言,就是可以在至少两种或两种以上的形态之间来回变换的机甲玩具。要实现形态变换,自然就对应着变形设计。结合到现在变形金刚玩具的发展以及各种其他品牌可变形玩具的出现,变形设计大致可以分为一体变形和替换(插拔)变形两个大思路。一体变形,也就是各个零件不需要彼此完全分离就可以完成不同形态的变换,也就是变形。替换(插拔)变形,从字面理解也很明白,就是变形要依靠零件的完全分离、再重组。这两种变形思路可以说从一开始就被揉和着使用到了玩具的变形设计上,很难说哪一类天然就更合理。但从默契规则上来说,一个“好”的变形设计,一般会以一体变形为主,替换(插拔)变形为辅助或补充。当然,我们不抬杠,完全依赖替换(插拔)变形的设计也不是不可以存在,甚至这样的设计也就有很成功的玩具在眼前,就比如酷垒变形。接下来的讨论,主要针对一体变形设计。

要做到一体变形,第一个基本要求显然就是玩具要分件。如果玩具根本就是一个零分件的一体注塑,要想变形,那除了整个换掉也没有其他办法,哈哈。那什么样的一体变形才是好的变形设计呢?在个人看来,好的一体变形可以最大程度上兼顾各种形态下的造型结构。这其实也正是喜欢一体变形玩家的核心诉求。那如何才能做到各种形态的最大兼顾并转换呢?一句话,关键在于共用零件的空间移动和非共用零件的收纳隐藏(当然分件数要给够是前提)。具体什么意思,下面分开简单谈谈。

所谓共用零件,就是各种形态下均外露的零件,换句话说,共用零件在不同形态下都有机地、积极地参与到该造型结构中,又或者说都是被需要的。就比如拿擎天柱大哥标志性的胸部来说,就是典型的共用零件。人形下是大哥的胸部,车形下是卡车的风挡玻璃,两者是同一零件。相对地,非共用零件,就意味着在某一种形态下是不被需要的,是多余的零件。因此在那种形态下,好的一体变形设计必须要完成对非共用零件的收纳和隐藏,否则那些外露而不被需要的零件就会破坏该造型结构的美感,这其实正是最考验设计成本投入和功夫的一个点。这里就拿机械昆虫来举个例子,虫子形态下肯定要有一堆昆虫脚,而在人形下,这些昆虫脚显然是不需要的。如果昆虫脚没有收纳就那么暴露在人形结构上,肯定是累赘、多余。这个时候一个好的变形设计,就会利用由虫子形态到人形转化时产生的空间把虫子脚给收纳隐藏起来。反之,人形下的头部、四肢或手脚在虫子形态下也是不需要的,所以要进行一样的设计考量。而以上这些都偷懒不做,那必然导致一种或者两种形态下,有另一种形态下的多余零件干扰造型。

最后,再说说共用零件和非共用零件两者的关系。其实很简单,一款变形玩具的分件中,共用零件越多,非共用零件自然就越少,因为两者的总和是一定的。所以要做出好的一体变形设计,一个聪明的设计师会最大程度上去使零件共用化,这样对非共用零件收纳隐藏的要求和压力自然就会降低。反之,以变4系列的变形设计来说,之所以饱受诟病,就是因为共用零件数量非常低,同时非共用零件又缺乏合理的收纳隐藏,也就是所谓的“车包人”或“人车分离”败笔。试想变卡车的擎天柱,人形零件和卡车零件根本就是没什么交集的,那么人形下,卡车的各种零件没有足够的收纳隐藏,也就只能是那么恶心地堆在人形的后背和四肢上面了。

OK,今天就聊这么多吧。总之,以上就是个人选择一款变形玩具或变形金刚的基本考量。你可以说玩个玩具还这么挑剔,你也可以说这口味太不好伺候,这都无所谓。每个人有每个人的审美和诉求,不求苟同。但我们可以看到,变形金刚第三方的变形设计,基本都是谨慎遵循上述思路在做的。如果哪家第三方的产品,就扔个变4系列或当前xx战争系列的变形设计出来圈钱,估计光口水就会直接淹死。

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BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 00:42 发布于

2楼
flyerqq123 发表于 2016-1-11 14:43 走心了
既然跟大家聊,就不能满口胡诌哈,用点心是应该的。
无夜游民LV10.至尊

2016-01-12 02:42 发布于

3楼
变形金刚首要的就是玩变形,可惜官方已经忘了这个发家的基本宗旨,最近收的IDW A版威,虽然可动性非常差,但是人形和坦克形态都可算是设计非常帅气,尤其难得侧面后背都没有难看的偷胶。变形虽然简单,但不会在不同形态见到不该是这个形态出现的东西
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 02:53 发布于

4楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 01:08 编辑

无夜游民 发表于 2016-1-12 02:42 变形金刚首要的就是玩变形,可惜官方已经忘了这个发家的基本宗旨,最近收的IDW A版威,虽然可动性非常差, ...

IDW威但凡可动再给力一点儿,我是绝对会入的。现在个人比较感兴趣一家叫Bold Forms第三方的g1威,可以变枪和坦克,人形修得还挺干净,看着蛮有意思。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 04:19 发布于

5楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-12 04:32 编辑

无夜游民 发表于 2016-1-12 02:42 变形金刚首要的就是玩变形,可惜官方已经忘了这个发家的基本宗旨,最近收的IDW A版威,虽然可动性非常差, ...

其实用尽量简单但有效的变形设计把两种或几种形态联系起来并做到最大程度的兼顾,那才是最受欢迎的变形设计。因为只要是分件数够高、连接结构够复杂,一小片儿一小片儿地抠,总归可以做到各种形态兼顾,但那样势必会带来变形的繁琐甚至让人有抓狂感,把玩流畅度会大打折扣。所以什么都还是要有个合适的度,不够肯定不好,太过也会不及。目前第三方普遍来讲变形设计复杂度有余,更应该在变形流畅度上面多下下功夫。比如细小变形关节的加固处理、关节阻尼的合理控制、减少零件干扰,让玩家真正可以体验无忧变形,而不是变下来两手汗或者各种白痕各种断,不敢或不想再变第二遍。
iversonooLV10.至尊

2016-01-12 10:06 发布于

6楼
BossTFs 发表于 2016-1-12 00:06 其实BC的虫子,人形和虫形的造型只是更加追求了g1还原而已,严格上并不能用不好看来形容,那样确实不公平 ...
恩,boss分析的很到位,的确是两手汗,不过材质算过关,另外反冲的翅膀可以化成双刀也是一种新鲜的玩法吧
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 10:28 发布于

7楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-12 10:39 编辑

iversonoo 发表于 2016-1-12 10:06 恩,boss分析的很到位,的确是两手汗,不过材质算过关,另外反冲的翅膀可以化成双刀也是一种新鲜的玩法吧 ...

BC的三只虫子收一套个人觉得绝对还是不错的,既能极大地满足g1情结,又有新时代的造型和可动,另外设计师在变形设计上的心思也确实值得好好体验。其实第三方的变形设计说起来本来也就是面向成人迷友的,一些细小的结构不能暴力变形也在情理之中。BC这家第三方,整体给我的感觉就像一个20岁的小伙子,有冲劲、想表现,有些方面虽然还显欠考虑,但,坚持下去有前途。
iversonooLV10.至尊

2016-01-12 11:31 发布于

8楼
BossTFs 发表于 2016-1-12 10:28 BC的三只虫子收一套个人觉得绝对还是不错的,既能极大地满足g1情结,又有新时代的造型和可动,另外设计师 ...
但是价格能再实惠点就好了,不过也就是补一些有情结的人物,第三方的饭碗也不好吃呀
gundamlilinLV8.钻石玩家

2016-01-12 11:45 发布于

9楼
官方真正好的设计越来越少,还在不断的低龄化,第三方,反倒很努力的加强设计,但价格居高不下。看来官方和第三方的互相借鉴调和很重要,当然这是要建立在满足各自成本及诚意大小的条件下,短时期内不会有太大变化了,毕竟孩之宝是一家面向儿童年龄段的玩具公司,不是面向玩家收藏级别的玩具公司,出发点和当年不一样了。BOSS 兄 对现在第三方开始 KO推出加强级,比如加入合金部件,或者对原设稍作调整,这种情况下出的玩具,怎么看?
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 13:38 发布于

10楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 01:04 编辑

gundamlilin 发表于 2016-1-12 11:45 官方真正好的设计越来越少,还在不断的低龄化,第三方,反倒很努力的加强设计,但价格居高不下。看来官方和 ...

如果抛开版权单从技术层面说,对官方模具进行单纯放大或缩小那种KO翻模厂显然没有任何技术含量可言,说白了就是直接偷别人的模具。再稍微有点儿追求的KO翻模厂,会加点儿合金成分或者改改缺陷,但也还是比较低技术含量的。而像现在独立开发完整产品的第三方,在技术上还是有自己的理念和投入的,这一点要给肯定。个人基本就是上述观点,但如果说到版权,KO厂也好,第三方也罢,都是寄生属性无疑,因为他们都没有真正自己原创的品牌市场。
bullfrogLV6.黄金玩家

2016-01-12 13:38 发布于

11楼
首先要搞清楚,什么是好的设计?孩记是玩具公司,TF的盒子上写的清清楚楚,目标客户是5+,不是70,80后宅男大叔,所以,能让小朋友玩的才是好的设计。你买了套入门的乐高,然后觉得和你之前买的科技系列比设计实在太差了,那是你自己的问题。
为什么大家不喜欢合体战争呢,不是设计太偷懒,而是没有对应的影视作品支撑,没有灵魂的人物大家当然不喜欢。TFP的声波变形简单吧,根本就是一躺变形,但是却吵成了神物,因为TFP对声波得重新塑造太成功了!
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 13:46 发布于

12楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 01:06 编辑

iversonoo 发表于 2016-1-12 11:31 但是价格能再实惠点就好了,不过也就是补一些有情结的人物,第三方的饭碗也不好吃呀 ...

嗯,第三方开价普遍太凶。另外第三方虽然在设计上非常用心和专注,但一款好的玩具,设计只是其中一块板子,其他像材质、零件结构的耐久度、售后等等也同样重要,而第三方在这些方面可能就会有意或无意的灌水了。所以综合来讲,目前第三方的性价比还是普遍不足。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 13:49 发布于

13楼
bullfrog 发表于 2016-1-12 13:38 首先要搞清楚,什么是好的设计?孩记是玩具公司,TF的盒子上写的清清楚楚,目标客户是5+,不是70,80后宅男大 ...
去看看变2或者经典3.0包装盒上的年龄是几加再聊吧
bullfrogLV6.黄金玩家

2016-01-12 14:00 发布于

14楼
BossTFs 发表于 2016-1-12 13:49 去看看变2或者经典3.0包装盒上的年龄是几加再聊吧
电影我记得一般是8+吧
孩记的年龄标的不如乐高细致是真的
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 14:05 发布于

15楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-12 14:07 编辑

bullfrog 发表于 2016-1-12 14:00 电影我记得一般是8+吧
孩记的年龄标的不如乐高细致是真的

电影记得是8+?那麻烦去78资料库的真人电影版再去好好看看,从D级到L级,孩之宝当年在它自己产品的包装盒上年龄标的究竟是几加。
bullfrogLV6.黄金玩家

2016-01-12 14:17 发布于

16楼
BossTFs 发表于 2016-1-12 14:05 电影记得是8+?那麻烦去78资料库的真人电影版再去好好看看,从D级到L级,孩之宝当年在它自己产品的包装盒 ...
你说的对,电影的盒子上也是5+,但我碰上的5,6岁的熊孩子都掰不了那些,当然可能是我碰上的都比较弱。别说熊孩子,我的那个弹簧变成车以后再想变回去每次都要把车门撬出来然后才能转上去
w40pLV2.初级玩家

2016-01-12 15:28 发布于

17楼
支持技术贴
dragoon14LV7.铂金玩家

2016-01-12 16:12 发布于

18楼
这也是我喜欢经典系列的一个原因,经典的变形结构总体来说共用零件和非共用零件比例比较和谐,而我个人比较喜欢多一些共用零件。当然共用零件数量多且没有好的变形设计,第三方里就有个反面教材,TFC的热点,实在没有语言吐槽了。。。
SnarlLV6.黄金玩家

2016-01-12 21:46 发布于

19楼
BossTFs 发表于 2016-1-11 01:15 是的,其实全部的数理学问,归根到底就是对空间变换的研究。而各种空间变换能让人类产生美感,这也是很自 ...
但是能开发运用到玩具上,是非常有想像力的。零件的一体多用,就像语言中双关、隐喻等修辞一样,表象和本质互为表里,使用得当,繁简适中,能够以少总多。就玩具来说,不一定非要很多零件,但只要设计合理,几种型态和可动都可以通过变形机构得以兼顾。就像早期经典、08动画和电影2、3时期的作品。MP虽然出色,但在可动与变形机构的零件一体两用方面则不如前者。
baobeiningningLV6.黄金玩家

2016-01-12 21:52 发布于

20楼
八十年代的变形金刚就是一堆积木块摞起来的造型
SnarlLV6.黄金玩家

2016-01-12 21:59 发布于

21楼
qty198002 发表于 2016-1-11 06:04 我比较喜欢那种简单巧妙的变形设计,只需简单步骤就可以非常完美的完成两个形态的转换,而且两个形态都有非 ...
比如铁工厂和官方小级别的某些人物,确实做得很不错。但这和形象设定以及体积大小也不无关系。就像L级如果没有细节支撑就显得空洞,大而无物了。而精彩的细节当然是通过变形中零件对应来获得,而非简单的板件刻画,而传奇级当然就不用也没必要这么做了。再如G1人物的细节和电影人物的设定,也会使变形对细节塑造的诉求变得不同。

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