【Boss杂谈】变形设计

9218 152
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-10 21:38 发布于 未知

1楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 00:53 编辑

真的好久好久没有写纯文字的杂谈了,今天突然想再随便聊聊一个老掉牙的话题——变形设计,玩具层面的变形设计,就写上一些。

诞生于上世纪80年代的变形金刚,广义上而言,就是可以在至少两种或两种以上的形态之间来回变换的机甲玩具。要实现形态变换,自然就对应着变形设计。结合到现在变形金刚玩具的发展以及各种其他品牌可变形玩具的出现,变形设计大致可以分为一体变形和替换(插拔)变形两个大思路。一体变形,也就是各个零件不需要彼此完全分离就可以完成不同形态的变换,也就是变形。替换(插拔)变形,从字面理解也很明白,就是变形要依靠零件的完全分离、再重组。这两种变形思路可以说从一开始就被揉和着使用到了玩具的变形设计上,很难说哪一类天然就更合理。但从默契规则上来说,一个“好”的变形设计,一般会以一体变形为主,替换(插拔)变形为辅助或补充。当然,我们不抬杠,完全依赖替换(插拔)变形的设计也不是不可以存在,甚至这样的设计也就有很成功的玩具在眼前,就比如酷垒变形。接下来的讨论,主要针对一体变形设计。

要做到一体变形,第一个基本要求显然就是玩具要分件。如果玩具根本就是一个零分件的一体注塑,要想变形,那除了整个换掉也没有其他办法,哈哈。那什么样的一体变形才是好的变形设计呢?在个人看来,好的一体变形可以最大程度上兼顾各种形态下的造型结构。这其实也正是喜欢一体变形玩家的核心诉求。那如何才能做到各种形态的最大兼顾并转换呢?一句话,关键在于共用零件的空间移动和非共用零件的收纳隐藏(当然分件数要给够是前提)。具体什么意思,下面分开简单谈谈。

所谓共用零件,就是各种形态下均外露的零件,换句话说,共用零件在不同形态下都有机地、积极地参与到该造型结构中,又或者说都是被需要的。就比如拿擎天柱大哥标志性的胸部来说,就是典型的共用零件。人形下是大哥的胸部,车形下是卡车的风挡玻璃,两者是同一零件。相对地,非共用零件,就意味着在某一种形态下是不被需要的,是多余的零件。因此在那种形态下,好的一体变形设计必须要完成对非共用零件的收纳和隐藏,否则那些外露而不被需要的零件就会破坏该造型结构的美感,这其实正是最考验设计成本投入和功夫的一个点。这里就拿机械昆虫来举个例子,虫子形态下肯定要有一堆昆虫脚,而在人形下,这些昆虫脚显然是不需要的。如果昆虫脚没有收纳就那么暴露在人形结构上,肯定是累赘、多余。这个时候一个好的变形设计,就会利用由虫子形态到人形转化时产生的空间把虫子脚给收纳隐藏起来。反之,人形下的头部、四肢或手脚在虫子形态下也是不需要的,所以要进行一样的设计考量。而以上这些都偷懒不做,那必然导致一种或者两种形态下,有另一种形态下的多余零件干扰造型。

最后,再说说共用零件和非共用零件两者的关系。其实很简单,一款变形玩具的分件中,共用零件越多,非共用零件自然就越少,因为两者的总和是一定的。所以要做出好的一体变形设计,一个聪明的设计师会最大程度上去使零件共用化,这样对非共用零件收纳隐藏的要求和压力自然就会降低。反之,以变4系列的变形设计来说,之所以饱受诟病,就是因为共用零件数量非常低,同时非共用零件又缺乏合理的收纳隐藏,也就是所谓的“车包人”或“人车分离”败笔。试想变卡车的擎天柱,人形零件和卡车零件根本就是没什么交集的,那么人形下,卡车的各种零件没有足够的收纳隐藏,也就只能是那么恶心地堆在人形的后背和四肢上面了。

OK,今天就聊这么多吧。总之,以上就是个人选择一款变形玩具或变形金刚的基本考量。你可以说玩个玩具还这么挑剔,你也可以说这口味太不好伺候,这都无所谓。每个人有每个人的审美和诉求,不求苟同。但我们可以看到,变形金刚第三方的变形设计,基本都是谨慎遵循上述思路在做的。如果哪家第三方的产品,就扔个变4系列或当前xx战争系列的变形设计出来圈钱,估计光口水就会直接淹死。

152

点个赞吧~(0)

gundamlilinLV8.钻石玩家

2016-01-14 15:07 发布于

2楼
BossTFs 发表于 2016-1-12 13:38 如果抛开版权单从技术层面说,对官方模具进行单纯放大或缩小那种KO翻模厂显然没有任何技术含量可言,说白 ...
兄弟所言极是!
无夜游民LV10.至尊

2016-01-14 15:51 发布于

3楼
怎么会买到KO的?买了个什么啊?在你那边直接告死那家伙啊!
所以说MT的买个床可以关注,就看设计出什么了,官方真是指望不来
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-14 16:22 发布于

4楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-15 00:51 编辑

无夜游民 发表于 2016-1-14 15:51 怎么会买到KO的?买了个什么啊?在你那边直接告死那家伙啊!
所以说MT的买个床可以关注,就看设计出什么 ...

姑妈家的三笠阿克曼。那个我是在美迅上拍的,一般我用美迅都会只买美迅自营的东西,那次大意了一下,没查卖家信息就拍了。结果收到玩具,一拆开刺鼻气味,各种瑕疵、松垮,马上就知道上当了。回头一查卖家信息,来自大陆,具体哪里不讲啦。不过给那个卖家发信说明玩具是假的之后,卖家直接包邮退了全款,所以也就没有去继续追究。不过吃一堑长一智,现在我用美迅买玩具,非美迅自营的一律不看。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-15 00:53 发布于

5楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-15 00:54 编辑

无夜游民 发表于 2016-1-14 15:51 怎么会买到KO的?买了个什么啊?在你那边直接告死那家伙啊!
所以说MT的买个床可以关注,就看设计出什么 ...

领头有些追求那几家第三方,像MT、FPJ、MMC、FT、TW、BC等等,材质安全性方面应该还是有保证的,至于那些纯赚快钱甚至黑心钱的KO厂的东西,真的远离最好,不是什么钱的事情了。
SnarlLV6.黄金玩家

2016-01-15 15:14 发布于

6楼
BossTFs 发表于 2016-1-12 23:02 哈,xD对一体多用一直就有相当深刻的理解,还记得你早前关于变形设计其实就表述过这个观点。真的是这样, ...
一句话一个词可以传递多种意义,并且使之并存于一个表述中,这个情况就和TF多种型态并存于一个材质组合里一样。往局部里说,一个零件的两用,就像语言学里的所指和能指一样,功能和意义往往是并存的。而实现其意义靠的就是转换,TF里就是变形。这也可以看到人类思维的共通性。当然,这种多义性,这种零件一体化的数量,在一个既定等级下(比如一个语段,一个V级别的设定)是有一个比较理想的比例的。并非越多越好的。语言里,使用过多就变得杂乱,意义纷繁而无法理解。而TF里则变得太过简单,变4蔑视,那个红龙就是一例。人的两肩就是龙背,龙头龙尾就是双臂,龙腿就是人腿,龙爪变个方向就是人脚。各种变形机构和单一型态下的关节件也都作为另一型态的可动件。可以说把一体性用到了极致。但作为D级,显得过于简单了,如果是童子军或传奇级,那倒不失为一款精品。
SnarlLV6.黄金玩家

2016-01-15 15:18 发布于

7楼
BossTFs 发表于 2016-1-15 00:53 领头有些追求那几家第三方,像MT、FPJ、MMC、FT、TW、BC等等,材质安全性方面应该还是有保证的,至于那些 ...
KO是根本没技术含量的,KO我从来不买。单从材质角度,也确实没有保障。而比较认真设计的那些第三方,至少用料上还是有保证的。塑料材质不比官方的差。官方用料也参差不齐的。玩过的感觉用料最好的就是早期经典和08,比较次的是变3后期和部分变4的,确实连某些第三方都不如。
无夜游民LV10.至尊

2016-01-15 16:43 发布于

8楼
BossTFs 发表于 2016-1-14 16:22 姑妈家的三笠阿克曼。那个我是在美迅上拍的,一般我用美迅都会只买美迅自营的东西,那次大意了一下,没查 ...
这孙子估计是惯犯,就是专蒙老外的,毕竟日版在你们那边大商场不上架,见得少容易骗吧。谁知道蒙正个懂行的,立马就包邮退款,可见那孙子也知道米国消费法的厉害,要这边还不扯皮半个月。上次不也有一个玩家买了个玩具,写明是正版,那JS发KO过来,要他退还唧唧歪歪什么开包影响二次销售,没追究你售假居然还一堆理由。其实我觉得你还是心软了,这种孙子你真应该投诉他,他没蒙到你,但不是所以米国人都懂行的
juncctvLV6.黄金玩家

2016-01-15 23:26 发布于

9楼
精彩!兄弟说的太棒了!另外不知兄弟玩过tfp的救护和千斤顶吗?我觉着这两者变形方式和兄弟所阐述的变形理念如出一辙。
juncctvLV6.黄金玩家

2016-01-15 23:30 发布于

10楼
BossTFs 发表于 2016-1-10 23:03 据说现在螺母已经是经典系列价格最高的V级了,看来真正的好酒是历久弥香。
...


美版散货三张半,日版更是天价,全新五张抢着要我还有个新的供着
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-15 23:40 发布于

11楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-15 23:42 编辑

juncctv 发表于 2016-1-15 23:30 美版散货三张半,日版更是天价,全新五张抢着要我还有个新的供着
...

我这边大概能找到的经典全新螺母,折合毛公公也5张了,还好当年及时补入了,否则现在真是怨念。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-15 23:42 发布于

12楼
juncctv 发表于 2016-1-15 23:26 精彩!兄弟说的太棒了!另外不知兄弟玩过tfp的救护和千斤顶吗?我觉着这两者变形方式和兄弟所阐述的变形理 ...
TFP我有老千,其腿部的变形相当精彩,让人过目难忘!而TFP救护车只给D级实在太小了就没有收,不过设计也是不错的。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-15 23:45 发布于

13楼
无夜游民 发表于 2016-1-15 16:43 这孙子估计是惯犯,就是专蒙老外的,毕竟日版在你们那边大商场不上架,见得少容易骗吧。谁知道蒙正个懂行 ...
这种标着正版发KO货的,确实是彻头彻尾的骗子行径,专蒙外行,蒙上一个赚一个。现在我是彻底长了教训,只买美迅自营的东西,其他一律无视。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-15 23:46 发布于

14楼
Snarl 发表于 2016-1-15 15:18 KO是根本没技术含量的,KO我从来不买。单从材质角度,也确实没有保障。而比较认真设计的那些第三方,至少 ...
这么看来,那几家做出口碑的第三方,材质上还是信得过的哈,这就放心了。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-15 23:50 发布于

15楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-16 04:27 编辑

Snarl 发表于 2016-1-15 15:14 一句话一个词可以传递多种意义,并且使之并存于一个表述中,这个情况就和TF多种型态并存于一个材质组合里 ...

哈哈,xD相当深刻的见解啊。是的,共用太多,在TF设计上虽然会最大化零件交集,但显然会让变形变得缺乏惊喜,因为两种形态下都是“所见即所得”。但非共用太多,又会让变形设计趋于复杂甚至过于细碎,同时零件收纳或隐藏的要求也会骤增。所以,共用和非共用要巧妙地设定到一个合适比例,既让零件使用有效率,又让变形有让人意想不到的快感,这就考验设计师对变形的理解和功力了。
SnarlLV6.黄金玩家

2016-01-16 21:57 发布于

16楼
BossTFs 发表于 2016-1-15 23:46 这么看来,那几家做出口碑的第三方,材质上还是信得过的哈,这就放心了。
...


这几家第三方,MT,FT一开始的用料就挺好的,其他几家刚开始时略略偏脆或软,后来的一些产品逐渐有了改进,至少单就安全角度来说,肯定没问题的。总体上材质和MP的差不多。否则偏高的价格哪来市场啊。玩家也不是傻子,上了一次当不会一直上当啊。客观来讲,材料质量和做工质量,这一点还是信得过的。反正我买到现在还没有中过奖。
SnarlLV6.黄金玩家

2016-01-16 22:39 发布于

17楼
BossTFs 发表于 2016-1-15 23:50 哈哈,xD相当深刻的见解啊。是的,共用太多,在TF设计上虽然会最大化零件交集,但显然会让变形变得缺乏惊 ...
确实,在D级以上级别,共用和非共用的取舍要视具体设计对象而定。D级以下,自身形体偏小,可以隐藏收纳的空间也有限,那么多用共用件会是更加合理的设计思路。而大一些的,则要在整体统一的前提下,设计出变化来。同样的车辆,变形方式不能千篇一律,同一个人物,各部位的变形方式也不能雷同。这很考验设计师对结构和空间的理解与想像能力,也很能看出设计师对设计对象自身特点的利用水平。这一点,官方设计师的能力显然是强于第三方的。官方设计往往能用相对经济的零件数取得相似的甚至更佳效果。当然,第三方也有一定限制。官方是许多原始设定的开创者,所以自己设计起来有一定自由度。而第三方由于附庸身份,只能按既定形象来设计,而且必须在各方面超过或至少不输已有的类似产品,同时又不得不遵循官方设定的基本变形方式,因而有所局限也是客观事实。不过,在共用与非共用的合理平衡上,可动关节与变形机构的一体性上,第三方还是要好好研究一下官方的产品,才能真正提升自己的设计实力。第三方产品和官方比较,主要差距还是体现在这里。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-17 00:04 发布于

18楼
Snarl 发表于 2016-1-16 21:57 这几家第三方,MT,FT一开始的用料就挺好的,其他几家刚开始时略略偏脆或软,后来的一些产品逐渐有了改进 ...
恩,整体来说,第三方和官方比的话,在用料选择上还是显得各种欠考虑或无考虑。就比如受力或变形关节材质的加强,很多第三方都是产品卖出去才发现问题,然后再补件或再版修复。像PX嚎叫,个人非常喜欢那帅气到不行的剑龙造型以及有趣的变形设计,但尾巴尖儿那么细小又需要参与变形的零件,竟然整个使用透明件还上漆,结果尾巴是各种断。虽然有信息说再版对这个缺陷进行了修复,但关键是你现在买的话,玩家怎么会知道那个卖家手里的货是哪一版?就因为类似这样的原因,个人还是不愿意去开第三方这个坑。
SnarlLV6.黄金玩家

2016-01-17 00:12 发布于

19楼
BossTFs 发表于 2016-1-17 00:04 恩,整体来说,第三方和官方比的话,在用料选择上还是显得各种欠考虑或无考虑。就比如受力或变形关节材质 ...
是的,第三方在这方面缺乏经验,不同部位对材质的不同要求,还包括关节的松紧度,这些在很多第三方来说,都有不足。甚至根本就没考虑到。不过现在随着产品和设计增多,正在改进。但是第一批吃螃蟹的玩家就真的看运气了。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-17 00:22 发布于

20楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-17 00:25 编辑

[indent]Snarl 发表于 2016-1-17 00:12
是的,第三方在这方面缺乏经验,不同部位对材质的不同要求,还包括关节的松紧度,这些在很多第三方来说, ...[/indent]
所以到目前,TF第三方给我的感觉一个个就像20来岁的小伙子,浑身是劲儿、有想法,但也还是显得各种稚嫩、莽撞、做事欠考虑。另外说到第三方产品的手感普遍比较“扎手”,其实个人觉得不光是零件细小尖锐的问题,还有模具本身的打磨是否充分的问题。但凡大学里了解过机械方面知识或者有过实践课的,都知道金属零件或模具在切割成型之后,一个必不可少的程序就是debur,翻译过来就是去毛刺、钝化尖锐棱角,而这一步耗费的时间和成本可以说甚至都不比切割少。我相信,第三方肯定不是各个都会在这种“小环节”上一丝不苟地砸钱做到最好的,目前第三方还是追求颜值的诉求更多一些。至于只要是你掏了钱,买了东西,把玩体验如何就不管了。其实说白了,第三方做的还是产品,而官方这种大厂,更多做的是品牌,这是根本差异。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-17 00:22 发布于

21楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-17 00:25 编辑

Snarl 发表于 2016-1-17 00:12 是的,第三方在这方面缺乏经验,不同部位对材质的不同要求,还包括关节的松紧度,这些在很多第三方来说, ...

所以到目前,TF第三方给我的感觉一个个就像20来岁的小伙子,浑身是劲儿、有想法,但也还是显得各种稚嫩、莽撞、做事欠考虑。另外说到第三方产品的手感普遍比较“扎手”,其实个人觉得不光是零件细小尖锐的问题,还有模具本身的打磨是否充分的问题。但凡大学里了解过机械方面知识或者有过实践课的,都知道金属零件或模具在切割成型之后,一个必不可少的程序就是debur,翻译过来就是去毛刺、钝化尖锐棱角,而这一步耗费的时间和成本可以说甚至都不比切割少。我相信,第三方肯定不是各个都会在这种“小环节”上一丝不苟地砸钱做到最好的,目前第三方还是追求颜值的诉求更多一些。至于只要是你掏了钱,买了东西,把玩体验如何就不管了。其实说白了,第三方做的还是产品,而官方这种大厂,更多做的是品牌,这是根本差异。

图片选择

努力修改中₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾