【Boss杂谈】变形设计

9218 152
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-10 21:38 发布于 未知

1楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 00:53 编辑

真的好久好久没有写纯文字的杂谈了,今天突然想再随便聊聊一个老掉牙的话题——变形设计,玩具层面的变形设计,就写上一些。

诞生于上世纪80年代的变形金刚,广义上而言,就是可以在至少两种或两种以上的形态之间来回变换的机甲玩具。要实现形态变换,自然就对应着变形设计。结合到现在变形金刚玩具的发展以及各种其他品牌可变形玩具的出现,变形设计大致可以分为一体变形和替换(插拔)变形两个大思路。一体变形,也就是各个零件不需要彼此完全分离就可以完成不同形态的变换,也就是变形。替换(插拔)变形,从字面理解也很明白,就是变形要依靠零件的完全分离、再重组。这两种变形思路可以说从一开始就被揉和着使用到了玩具的变形设计上,很难说哪一类天然就更合理。但从默契规则上来说,一个“好”的变形设计,一般会以一体变形为主,替换(插拔)变形为辅助或补充。当然,我们不抬杠,完全依赖替换(插拔)变形的设计也不是不可以存在,甚至这样的设计也就有很成功的玩具在眼前,就比如酷垒变形。接下来的讨论,主要针对一体变形设计。

要做到一体变形,第一个基本要求显然就是玩具要分件。如果玩具根本就是一个零分件的一体注塑,要想变形,那除了整个换掉也没有其他办法,哈哈。那什么样的一体变形才是好的变形设计呢?在个人看来,好的一体变形可以最大程度上兼顾各种形态下的造型结构。这其实也正是喜欢一体变形玩家的核心诉求。那如何才能做到各种形态的最大兼顾并转换呢?一句话,关键在于共用零件的空间移动和非共用零件的收纳隐藏(当然分件数要给够是前提)。具体什么意思,下面分开简单谈谈。

所谓共用零件,就是各种形态下均外露的零件,换句话说,共用零件在不同形态下都有机地、积极地参与到该造型结构中,又或者说都是被需要的。就比如拿擎天柱大哥标志性的胸部来说,就是典型的共用零件。人形下是大哥的胸部,车形下是卡车的风挡玻璃,两者是同一零件。相对地,非共用零件,就意味着在某一种形态下是不被需要的,是多余的零件。因此在那种形态下,好的一体变形设计必须要完成对非共用零件的收纳和隐藏,否则那些外露而不被需要的零件就会破坏该造型结构的美感,这其实正是最考验设计成本投入和功夫的一个点。这里就拿机械昆虫来举个例子,虫子形态下肯定要有一堆昆虫脚,而在人形下,这些昆虫脚显然是不需要的。如果昆虫脚没有收纳就那么暴露在人形结构上,肯定是累赘、多余。这个时候一个好的变形设计,就会利用由虫子形态到人形转化时产生的空间把虫子脚给收纳隐藏起来。反之,人形下的头部、四肢或手脚在虫子形态下也是不需要的,所以要进行一样的设计考量。而以上这些都偷懒不做,那必然导致一种或者两种形态下,有另一种形态下的多余零件干扰造型。

最后,再说说共用零件和非共用零件两者的关系。其实很简单,一款变形玩具的分件中,共用零件越多,非共用零件自然就越少,因为两者的总和是一定的。所以要做出好的一体变形设计,一个聪明的设计师会最大程度上去使零件共用化,这样对非共用零件收纳隐藏的要求和压力自然就会降低。反之,以变4系列的变形设计来说,之所以饱受诟病,就是因为共用零件数量非常低,同时非共用零件又缺乏合理的收纳隐藏,也就是所谓的“车包人”或“人车分离”败笔。试想变卡车的擎天柱,人形零件和卡车零件根本就是没什么交集的,那么人形下,卡车的各种零件没有足够的收纳隐藏,也就只能是那么恶心地堆在人形的后背和四肢上面了。

OK,今天就聊这么多吧。总之,以上就是个人选择一款变形玩具或变形金刚的基本考量。你可以说玩个玩具还这么挑剔,你也可以说这口味太不好伺候,这都无所谓。每个人有每个人的审美和诉求,不求苟同。但我们可以看到,变形金刚第三方的变形设计,基本都是谨慎遵循上述思路在做的。如果哪家第三方的产品,就扔个变4系列或当前xx战争系列的变形设计出来圈钱,估计光口水就会直接淹死。

152

点个赞吧~(0)

BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 22:58 发布于

2楼
Snarl 发表于 2016-1-12 21:59 比如铁工厂和官方小级别的某些人物,确实做得很不错。但这和形象设定以及体积大小也不无关系。就像L级如 ...
确实如此。另外再加一点,小级别还有心理优势。因为尺寸小以及相对便宜的售价,自然让玩家的期待不会那么高,个别部位有些不足甚至有点儿小偷懒也过得去。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 22:59 发布于

3楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-12 23:07 编辑

baobeiningning 发表于 2016-1-12 21:52 八十年代的变形金刚就是一堆积木块摞起来的造型

老g1时代的TF,除了载具形态以外,人形的造型和可动显然已经过时到一个不行。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 23:02 发布于

4楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-12 23:05 编辑

Snarl 发表于 2016-1-12 21:46 但是能开发运用到玩具上,是非常有想像力的。零件的一体多用,就像语言中双关、隐喻等修辞一样,表象和本 ...

哈,xD对一体多用一直就有相当深刻的理解,还记得你早前关于变形设计其实就表述过这个观点。真的是这样,零件的共用、变形关节和可动关节的共用,这些如果处理得巧妙、得当,就能用更少的零件、更流畅的操作获得更大的变形收益,这也自然就是上乘的变形设计。这一点真的就像语言这个比喻,如果完全去掉一字多义、一词多用,那显然我们就需要记忆更多的字根和词根,这样势必对一种语言的流畅使用造成负面影响。
jsbgsnyLV8.钻石玩家

2016-01-12 23:05 发布于

5楼
变形设计是一款变形金刚玩具的魂。换言之,一款能被称之真正经典的变形金刚玩具理论上是应该能够最好、最合理地对人形和载具形态进行双还原,当然,这个可遇不可求,但也正因此,才是难能可贵。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 23:11 发布于

6楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-12 23:21 编辑

dragoon14 发表于 2016-1-12 16:12 这也是我喜欢经典系列的一个原因,经典的变形结构总体来说共用零件和非共用零件比例比较和谐,而我个人比较 ...

是的,共用和非共用都不能太走极端。共用过多,等于两种形态下大部分零件都是外露的,也就意味着变形转换过程中形成的空间就不会得到充分利用,绝对是一种设计上的浪费,甚至还会形成一些不好看的空洞。反之,非共用过多,两种形态下零件收纳隐藏的压力就会猛增,一旦处理不好,同样恶心人。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 23:16 发布于

7楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-12 23:23 编辑

jsbgsny 发表于 2016-1-12 23:05 变形设计是一款变形金刚玩具的魂。换言之,一款能被称之真正经典的变形金刚玩具理论上是应该能够最好、最合 ...

所以变形金刚看的、玩的就是变形设计,如果觉得变形设计无所谓甚至可有可无,那大可以去跳不可变形的机甲玩具坑,造型更漂亮,配件更丰富,可动关节还可以做得更到位。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-12 23:23 发布于

8楼
w40p 发表于 2016-1-12 15:28 支持技术贴
多谢支持!!!
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-13 00:27 发布于

9楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 00:41 编辑

Snarl 发表于 2016-1-12 21:59 比如铁工厂和官方小级别的某些人物,确实做得很不错。但这和形象设定以及体积大小也不无关系。就像L级如 ...

说到形象设定,其实本身就是变形设计的重要一环。就像变4那种,大多数人形下根本找不到什么明显载具零件特征,这种设定你让设计师在玩具层面用有限的零件数给还原出来,显然是根本做不到的,只能被迫玩玩车包人把戏。反之,一个合理的形象设定,本身就会最大化考量如何使各种形态共用零件并达到造型兼顾。这一步做得好,会给接下来变形设计的实操省很多事,无非就是考虑怎么加加折叠、旋转、连杆或滑轨。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-13 00:31 发布于

10楼
bullfrog 发表于 2016-1-12 14:17 你说的对,电影的盒子上也是5+,但我碰上的5,6岁的熊孩子都掰不了那些,当然可能是我碰上的都比较弱。别说 ...
IDW弹簧都觉得变着费劲,建议去试试不可变形类的玩具。
C男LV5.白银玩家

2016-01-13 00:34 发布于

11楼
写的很好的,顶一个。感觉变1变2的变形金刚形象还会考虑变形机构的问题,到了变3就开始是赛博坦形象加点载具的外壳贴在上面就算了,不过变1-3都还能做出不错的玩具。变4完全不考虑变形机构,存粹是强调机器人形态的拟人化,不仅丧失了变形金刚人型的传统美感,也让设计难度增大到了几乎不可能的程度。以现在孩之宝的德性,如果变5还是这种人型的话,变5的玩具也没什么意思了
C男LV5.白银玩家

2016-01-13 00:35 发布于

12楼
而且我觉得像变4这样完全不用考虑变形机构,只强调人型的设计,是一种很偷懒的设计,可以说基本不用动脑
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-13 00:37 发布于

13楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 00:43 编辑

C男 发表于 2016-1-13 00:34 写的很好的,顶一个。感觉变1变2的变形金刚形象还会考虑变形机构的问题,到了变3就开始是赛博坦形象加点载 ...

就是这样的,TF真人电影系列,变1是发端,变2是巅峰,变3开始走下坡,变4就基本胡搞了。按照这个趋势,变5是回归诚意还是继续操蛋,只能拭目以待。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-13 00:39 发布于

14楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-13 00:55 编辑

C男 发表于 2016-1-13 00:35 而且我觉得像变4这样完全不用考虑变形机构,只强调人型的设计,是一种很偷懒的设计,可以说基本不用动脑 ...

对啊,说白了就是事先弄好个机器人藏车里嘛,变形把车形板子扒一扒,然后硬生生堆在人形的后背和四肢上,就算变形完毕。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-13 01:26 发布于

15楼
venomchow888 发表于 2016-1-10 21:53 顶Boss..........Thx.........
感谢沙发支援!!!
无夜游民LV10.至尊

2016-01-13 17:12 发布于

16楼
BossTFs 发表于 2016-1-12 02:53 IDW威但凡可动再给力一点儿,我是绝对会入的。现在个人比较感兴趣一家叫Bold Forms第三方的g1威,可以变枪 ...
第三方不玩不评论好坏了。这个三变是比较有创意,值得关注,如果变形材质都过关的画就剩比例问题了;另外后面MT要出的G1外形买个床倒是期待能交出个满意的答卷,毕竟他家摆明是以MP比例来设计的,人物比例肯定不用担心,就是外形,变形和材质如何了。
其实从TW到X社,再到官方的IDW,出是出了不少,但不是比例有问题就是材质不靠谱,或者是外形不还原。以前也说过,如果是其它人物倒是颜色外形可以迁就,但是两位首领真的是无论颜色还是形态都无法迁就,OP一定要红色卡车,买个床必须是银色变枪(这里不是P38倒可以容忍,但别是经典的科幻水枪)。
何似在人间LV7.铂金玩家

2016-01-13 18:10 发布于

17楼
连KO厂商们都放弃官方了……可想而知……
其实捏,我觉得变形设计的好坏还要兼顾到变形流畅度,有些变形设计很花心思,结构也巧妙,但是过于紧凑的关节结构与变形中需要卡位准确到严苛的合缝,这都是降低变形体验乐趣的地方,譬如某汽车大师,某战戟。
此外,变形后形态的稳固度也同样重要,很多设计兼顾到了伪装形态和人型的美观,但变形后很多地方没固定点,造成一动就结构散乱。譬如某闪电变成人形后肩周炎,某六变周身的骨质疏松……
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-14 01:06 发布于

18楼
何似在人间 发表于 2016-1-13 18:10 连KO厂商们都放弃官方了……可想而知……
其实捏,我觉得变形设计的好坏还要兼顾到变形流畅度,有些变形设 ...


变形设计能兼顾还流畅,这是相当高的要求,要每一点都做好不容易。另外个人也不喜欢结构上松垮和完全没有固定的变形,一动就变位置,很容易让人烦。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-14 01:17 发布于

19楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-14 01:33 编辑

无夜游民 发表于 2016-1-13 17:12 第三方不玩不评论好坏了。这个三变是比较有创意,值得关注,如果变形材质都过关的画就剩比例问题了;另外 ...

第三方个人到目前也还是不会去碰,除了定价夸张以外,一个更重要的原因,这些第三方小组或小厂在产品综合素质上跟官方还是有太多差距。目前第三方显然是绝对优先卖变形设计的,但一款TF玩具,变形设计只是其素质之一,而其他方面,比如材质、工艺、零件关节卡扣的合理性和耐久度,售后服务等等都同样重要。我去年买到过一个KO假货(唯一一次被坑还是拜祖国同胞所赐),别的先不说,一打开盒子一股刺鼻气味,闻了瞬间头晕那种,而且不是只开盒那么一会儿有味道,一直有。显然是用的超劣质废塑料,马上连盒子一起扔垃圾桶,太毒了,现在想想就恶心。虽然有人会觉得第三方跟KO厂不一样,但在个人看来,这些都是赚快钱的一群人,没有品牌价值顾虑,捞一把是一把,根本没人能保证方方面面都做到像官方大厂那样自律而且接受各种机构监管,真的还差太远。所以第三方TF“华丽的设计”虽然看着吸引人,但让人还是没有足够的安全感,就像我玩LEGO、玩孩之宝的TF,这些我都是毫无顾虑的,也确实安全。因为我知道相对这些世界级大厂的品牌价值来说,偷偷用点儿毒塑料省的那点儿成本,完全就是大傻蛋划不来的。要知道欧美法制强大的监管力度,你真要出点儿什么危害消费者的乱子,光罚款就能把你罚到倒闭、关门。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-14 01:35 发布于

20楼
无夜游民 发表于 2016-1-13 17:12 第三方不玩不评论好坏了。这个三变是比较有创意,值得关注,如果变形材质都过关的画就剩比例问题了;另外 ...
说起变枪的g1老威,感觉TT那边儿各种淡定啊,第三方一个个出的风生水起,人家就是不给你出,出猩猩OP也不给你出老威2.0。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-01-14 01:43 发布于

21楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-1-14 04:56 编辑

无夜游民 发表于 2016-1-13 17:12 第三方不玩不评论好坏了。这个三变是比较有创意,值得关注,如果变形材质都过关的画就剩比例问题了;另外 ...

而且说到玩具安全性,感觉国内玩家里面有一种很错误的观念,因为动不动就看到说买个KO给孩子玩,这其实是再蠢不过的事情了。没钱哪怕少给孩子买玩具,也比买个毒害强啊。再说,KO的东西一般都是盗版变形相对复杂的高级别产品,小孩子也变不明白吧。真难理解这种观念是怎么形成的,太不可思议。

图片选择

努力修改中₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾