【我看真假胸】——由变4V op引发的一些感想

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Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-25 12:45 发布于 未知

1楼
本帖最后由 Snarl 于 2014-5-26 09:33 编辑

最近变4VOP大热,由此引申出一个话题,就是TF的真假胸。
其实,就TF玩具而言,不存在胸部真假,所谓真胸和假胸的表述背后,其实质是TF玩具对于影视人物变形过程的还原程度。真胸所要表达的就是玩具变形过程的还原度高,假胸即变形过程没有遵循影视人物的变形设定。把变形还原度作为TF玩具设计优劣的标准,自无不可,但个人以为还是有待商榷。以下就来谈谈个人对真假胸的一些看法。
首先,玩具变形结构是否可以还原影视设定?这取决于材料特性、结构设定与原作设定的可实现程度。所以,某些玩具可以基本遵循和实现影视中设定的变形思路,但有些玩具或者部位则无法做到。比如,09Lop,车窗胸分开做胸是实现了,但进气格栅在电影中是收入腹部的,玩具做成了脚底板,因为这个变形是目前的物质手段无法实现的。同样,MP擎天柱的胸是还原了,但按原作设定,其腹部也是假的,原作中的腹部就是进气格栅在原位作了型态变化,但玩具无法实现,所以无论MP01还是10,都是另做一块板子,在人型时取代车型的进气格栅。如果按照假胸理论,则MPop的腹部是假腹。为什么这点一直没人诟病,而一直对胸部纠结不已呢?这类例子不胜枚举,在技术手段许可的情况下,一般玩具都能基本遵循人物设定的变形方式,可是如果无法实现的话,解决方案也只有移花接木了。
其次,在可以用真胸的情况下何以用假胸呢?一般的意见都认为是设计偷懒,没有诚意。但是,进一步想一下,直接以车型相同部位实现人型躯干的部位,不是比起为人型躯干另做部件进行变形替换要省心、省工、省料吗?而且还符合变形设定。那为什么非要舍近求远多费工夫呢?我觉得,在努力还原人物设定和预算许可的前提下,所谓假胸,恰恰不是偷懒糊弄和没有诚意的做法,相反,是花费心思和带着诚意的设计。为什么这样说?就以大家熟悉的OP为例,车窗变为人胸是一目了然的,是可以直接有所依据的变形部件和思路,根据车窗为胸,剩下就是躯干其他部位的分化和隐藏。但是,如果不能以车窗为人胸,但仍然要把人物胸部呈现为车窗型态,那么设计时的思路就要时全新的了。直接眼前可见的部件不能两用,整个变形思路就要凭空而来,显然难度增加了。如果我们把可以两用的真胸看成是一种习惯思维的话,假胸其实正是对于这种惯性思维模式的突破。能够想到假胸,其实是需要很高的想像设计能力和很大的胆魄的。熟悉围棋的朋友,只要死活中有一种型叫“倒脱靴”,这在实战中是不太容易被想到的。因为在送死自己棋子时对方似乎已成活型,一般人往往都能算到这里,但也往往就此止步了。而其精妙处,也就是对于思维定势的打破恰恰在于自己送死之后,可以吃回对方棋子,并使对方整块棋变成死型。类似的例子还有“扑”。做过2个杯子倒水的逻辑题的朋友,也会有此体会的。当一个条件满足后,往往容易想到的是,保留现有条件,然后去满足剩下的条件。但只有放弃和打破既得条件,才能得出最终结果。所以,要放弃现有条件的车窗,采取全新变形设计,其实是对思维定势的打破。
变形金刚的魅力就是变形,而变形的实质就是在不同型态在同一时空下的转换,这种转换过程体现出来的便是人类对于空间存在的突破性思考,而吸引人的正是这点。其产品和理念得以30年不衰的也正是由此。正是由于这种精神内核,才使各种玩具的变形方式层出不穷,让我们为其精妙的设计而叫好。这种设计、这种变形结构,其根本体现的,还是不拘一格的思维方式:在既定框架之下的思维转换。我们玩的变形就是在欣赏不同的思路,各种定势思维的不断打破。所以,一味纠结于真假胸问题,一定程度上限制了我们的思维。如果心态放开,我们欣赏变形过程的乐趣将会更多,心态也会更轻松自由。
当然,在各种条件许可下,纯粹为偷懒或简化变形而作的假胸,哪怕是真胸,整个设计都自然会受到批判的。但就真假胸问题,个人觉得应当区别对待,实事求是,就个体实际情况而论,不要一概而论。
再就这次变4V op来看,要真胸很容易,车窗变形借鉴09Lop或者09V op,这是很容易办到的。至于双腿由于结构所限,只能由整个底盘来实现。那么剩下部分的变形方式恐怕就和经典、MP等OP差不多了。区别就是人型做成电影设定而已。但这样的结果恐怕反而使变形过程落入老套,平头车少了车鼻,再加上车窗两用,可作变化的余地就很小了。从变1到变3,各种等级的op有6种模具,变形方式都不同,可见新车型能够带来的变形新变也多。而平头老车再怎么变化,只要用真胸,那么基本格局就很难有大的突破了。所以这次变4Vop的设计,虽是假胸,反映的却是认真全新的设计态度和思路。别的不说,单就变形方式来讲,个人认为反而是很有诚意的。况且,电影版本的op,即使是类似G1的平头车,也该有自己独特的电影变形模式。所以,我觉得这款设计还是颇有合理性的。从变1到变3,各种OP模具,变型都不一样,可见,设计者是本着每一部都有新变化的思路来设计的。无论成败,这种不断做出新尝试的态度还是值得肯定的。至于存在的不足,比如车后的空洞,手臂的细弱,车窗隐藏不好,我觉得一是可能预算所限,不能加多步骤和部件;二是任何一种变形方式难免有所局限,这种新思路的实现也是有一定代价的。当然,也有可能落魄op的人设就比较憔悴,也未可知。
总的来说,个人觉得,我们玩TF,应该放开心态,从各种角度、以多元的欣赏态度去看待一些设计、造型上的变化,开放,多元,包容,创新,这也正是变形金刚真正的本质精神。

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碧云龙LV5.白银玩家

2014-05-25 12:55 发布于

2楼
不喜欢被假的糊弄
其实可以先设计玩具 再制作影视
ttbabyLV5.白银玩家

2014-05-25 12:55 发布于

3楼
只要胸够美,真假无所谓。
sqq2014LV4.高级玩家

2014-05-25 12:57 发布于

4楼
有道理, 变形金刚的魅力就是变形,变形过程好不好玩并不在于真假胸,只不过是违背了先入为主的思维方式。产生了一种上当的感觉。真的玩多了才会觉得真假胸腹最后都是次要的。人形车型各自的还原度和美型度才是合理的追求。

只不过有些时候个别设计师的假胸用得有点过哈,比如野兽猎人烟幕,整个一块白板扣上,看得都想摔!

个人感觉比较赞的假胸是电影3的D声波,明明真胸原位不变就可以,还专程配了一个假胸翻出来照顾人形,真是贴心贴肺了!
YYGGQQLV8.钻石玩家

2014-05-25 12:58 发布于

5楼
个人觉得把变3DOP的变形方式优化一下就好了,反正DOP的车鼻子在人形时就是个多余的背包,
变异的78LV7.铂金玩家

2014-05-25 13:00 发布于

6楼
真假无所谓,就是害怕同时出现两个胸~~~~~~~~~~
sqq2014LV4.高级玩家

2014-05-25 13:00 发布于

7楼
YYGGQQ 发表于 2014-5-25 12:58 个人觉得把变3DOP的变形方式优化一下就好了,反正DOP的车鼻子在人形时就是个多余的背包, ...
就是!我一开始看设定图也以为是变三DOP改模,正好省去了没用的车鼻子哈哈
YYGGQQLV8.钻石玩家

2014-05-25 13:03 发布于

8楼
sqq2014 发表于 2014-5-25 13:00 就是!我一开始看设定图也以为是变三DOP改模,正好省去了没用的车鼻子哈哈 ...
那真胸来得多自然简单!,还是个卖点
kee_wenLV7.铂金玩家

2014-05-25 13:06 发布于

9楼
讲出了我的心声(ㄒoㄒ),
以现有的技术水平来说,
平头Vop已经是一款良心作了。
TF本来就没有详细的机械设定,
再加上孩记的产品本身就是针对小孩的,
玩具能做到这个份上,已经可以了。
hans1837LV7.铂金玩家

2014-05-25 14:21 发布于

10楼
同感,真假无所谓,连g1超神都是。
战士空我LV7.铂金玩家

2014-05-25 14:27 发布于

11楼
无所谓,只要好玩就行。别忘了变形金刚这东西的本质,玩具玩着不开心就没意义了。
dectwelfLV7.铂金玩家

2014-05-25 15:13 发布于

12楼
真假胸这个倒不是主要的问题,重要的是目的
如果能还原设定同时不造成其他部分的累赘,那倒是好的设计,比如TFP初版的柱子,那个假胸的设计其实相当的成功,不过车型下的车窗比例失调依旧是个问题
但是如果单纯是为了标新立异或者节约成本简化设计那就该死
比如变3VOP,就属于作死的设计,而后来的双刀星月改用09LOP的简化设计,立马变神作

变4这个隐藏模式也是属于设计师想摆脱老的思路作出的一种创新,但是仍然可以看出其中有不少是为了节约成本的考量,同样两个VOP,C01跟这个VOP拿手里立马就知道区别
车型下车头后部的大空洞,车尾的不规则形态;人形下手臂的扭曲可动都是来源于这种考量

所以只能说有新意,但是要说设计精良诚意满满,那还早的很
stab-zhangLV7.铂金玩家

2014-05-25 16:02 发布于

13楼
本帖最后由 stab-zhang 于 2014-5-25 16:05 编辑

看来,IDW的OP ,就是第三方TW的那个OP,是真胸,真腹。确实变形设计的很到位啊~~~

tf德鲁伊LV4.高级玩家

2014-05-25 18:15 发布于

14楼
看行就好
itouch19822011LV11.传奇

2014-05-25 18:43 发布于

15楼
同意xd所讲的!条理清晰、表述详尽、言之有理!
不是所有的真胸真腹玩具都个个精彩,也并不是所有的假胸假腹玩具都糟糕透顶,只要变形结构合理巧妙、精彩,就是好玩具!变4平头vop即便不算精品,至少也是好物一枚!
超级胡胡LV6.黄金玩家

2014-05-25 18:56 发布于

16楼
不管什么胸,手感好就行!
janzzLV9.大佬

2014-05-25 19:20 发布于

17楼
写这么多,首映你去不去看?
我和基友都表示可以看首映这次,乖乖!破天荒
巫师火焱LV6.黄金玩家

2014-05-25 19:26 发布于

18楼
真胸假胸又如何?顶楼主!
罗宾壕LV7.铂金玩家

2014-05-25 19:27 发布于

19楼
无所谓啦
捍天尊行书LV11.传奇

2014-05-25 20:47 发布于

20楼
我就是不喜欢假胸
八尺勾玉LV6.黄金玩家

2014-05-25 21:39 发布于

21楼
只要是巧妙的设计都能够取悦我们,希望TF是健力美的结合

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