【我看真假胸】——由变4V op引发的一些感想

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Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-25 12:45 发布于 未知

1楼
本帖最后由 Snarl 于 2014-5-26 09:33 编辑

最近变4VOP大热,由此引申出一个话题,就是TF的真假胸。
其实,就TF玩具而言,不存在胸部真假,所谓真胸和假胸的表述背后,其实质是TF玩具对于影视人物变形过程的还原程度。真胸所要表达的就是玩具变形过程的还原度高,假胸即变形过程没有遵循影视人物的变形设定。把变形还原度作为TF玩具设计优劣的标准,自无不可,但个人以为还是有待商榷。以下就来谈谈个人对真假胸的一些看法。
首先,玩具变形结构是否可以还原影视设定?这取决于材料特性、结构设定与原作设定的可实现程度。所以,某些玩具可以基本遵循和实现影视中设定的变形思路,但有些玩具或者部位则无法做到。比如,09Lop,车窗胸分开做胸是实现了,但进气格栅在电影中是收入腹部的,玩具做成了脚底板,因为这个变形是目前的物质手段无法实现的。同样,MP擎天柱的胸是还原了,但按原作设定,其腹部也是假的,原作中的腹部就是进气格栅在原位作了型态变化,但玩具无法实现,所以无论MP01还是10,都是另做一块板子,在人型时取代车型的进气格栅。如果按照假胸理论,则MPop的腹部是假腹。为什么这点一直没人诟病,而一直对胸部纠结不已呢?这类例子不胜枚举,在技术手段许可的情况下,一般玩具都能基本遵循人物设定的变形方式,可是如果无法实现的话,解决方案也只有移花接木了。
其次,在可以用真胸的情况下何以用假胸呢?一般的意见都认为是设计偷懒,没有诚意。但是,进一步想一下,直接以车型相同部位实现人型躯干的部位,不是比起为人型躯干另做部件进行变形替换要省心、省工、省料吗?而且还符合变形设定。那为什么非要舍近求远多费工夫呢?我觉得,在努力还原人物设定和预算许可的前提下,所谓假胸,恰恰不是偷懒糊弄和没有诚意的做法,相反,是花费心思和带着诚意的设计。为什么这样说?就以大家熟悉的OP为例,车窗变为人胸是一目了然的,是可以直接有所依据的变形部件和思路,根据车窗为胸,剩下就是躯干其他部位的分化和隐藏。但是,如果不能以车窗为人胸,但仍然要把人物胸部呈现为车窗型态,那么设计时的思路就要时全新的了。直接眼前可见的部件不能两用,整个变形思路就要凭空而来,显然难度增加了。如果我们把可以两用的真胸看成是一种习惯思维的话,假胸其实正是对于这种惯性思维模式的突破。能够想到假胸,其实是需要很高的想像设计能力和很大的胆魄的。熟悉围棋的朋友,只要死活中有一种型叫“倒脱靴”,这在实战中是不太容易被想到的。因为在送死自己棋子时对方似乎已成活型,一般人往往都能算到这里,但也往往就此止步了。而其精妙处,也就是对于思维定势的打破恰恰在于自己送死之后,可以吃回对方棋子,并使对方整块棋变成死型。类似的例子还有“扑”。做过2个杯子倒水的逻辑题的朋友,也会有此体会的。当一个条件满足后,往往容易想到的是,保留现有条件,然后去满足剩下的条件。但只有放弃和打破既得条件,才能得出最终结果。所以,要放弃现有条件的车窗,采取全新变形设计,其实是对思维定势的打破。
变形金刚的魅力就是变形,而变形的实质就是在不同型态在同一时空下的转换,这种转换过程体现出来的便是人类对于空间存在的突破性思考,而吸引人的正是这点。其产品和理念得以30年不衰的也正是由此。正是由于这种精神内核,才使各种玩具的变形方式层出不穷,让我们为其精妙的设计而叫好。这种设计、这种变形结构,其根本体现的,还是不拘一格的思维方式:在既定框架之下的思维转换。我们玩的变形就是在欣赏不同的思路,各种定势思维的不断打破。所以,一味纠结于真假胸问题,一定程度上限制了我们的思维。如果心态放开,我们欣赏变形过程的乐趣将会更多,心态也会更轻松自由。
当然,在各种条件许可下,纯粹为偷懒或简化变形而作的假胸,哪怕是真胸,整个设计都自然会受到批判的。但就真假胸问题,个人觉得应当区别对待,实事求是,就个体实际情况而论,不要一概而论。
再就这次变4V op来看,要真胸很容易,车窗变形借鉴09Lop或者09V op,这是很容易办到的。至于双腿由于结构所限,只能由整个底盘来实现。那么剩下部分的变形方式恐怕就和经典、MP等OP差不多了。区别就是人型做成电影设定而已。但这样的结果恐怕反而使变形过程落入老套,平头车少了车鼻,再加上车窗两用,可作变化的余地就很小了。从变1到变3,各种等级的op有6种模具,变形方式都不同,可见新车型能够带来的变形新变也多。而平头老车再怎么变化,只要用真胸,那么基本格局就很难有大的突破了。所以这次变4Vop的设计,虽是假胸,反映的却是认真全新的设计态度和思路。别的不说,单就变形方式来讲,个人认为反而是很有诚意的。况且,电影版本的op,即使是类似G1的平头车,也该有自己独特的电影变形模式。所以,我觉得这款设计还是颇有合理性的。从变1到变3,各种OP模具,变型都不一样,可见,设计者是本着每一部都有新变化的思路来设计的。无论成败,这种不断做出新尝试的态度还是值得肯定的。至于存在的不足,比如车后的空洞,手臂的细弱,车窗隐藏不好,我觉得一是可能预算所限,不能加多步骤和部件;二是任何一种变形方式难免有所局限,这种新思路的实现也是有一定代价的。当然,也有可能落魄op的人设就比较憔悴,也未可知。
总的来说,个人觉得,我们玩TF,应该放开心态,从各种角度、以多元的欣赏态度去看待一些设计、造型上的变化,开放,多元,包容,创新,这也正是变形金刚真正的本质精神。

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Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-29 04:45 发布于

2楼
BossTFs 发表于 2014-5-26 11:33 是啊,我参加过一些公司的内部路线会议,其实那些所谓做专攻运营和策划的人,他们对产品本身的设计或者说 ...
是的,我有朋友做设计的。对产品完全没兴趣,就是工作而已。即使设计师有兴趣,还有预算成本之类的限制的。有些时候也是身不由己的。
Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-29 04:46 发布于

3楼
无夜游民 发表于 2014-5-26 15:29 变形过程的设计才是重点,真胸假胸不影响整体的前提下可以忽略
是的。如果替换件能隐藏好自然更佳。
Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-29 04:47 发布于

4楼
icefire116 发表于 2014-5-26 22:53 观点独创,思路清晰,分析客观,说理充分
多谢老师的批复和点评。
Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-29 04:54 发布于

5楼
uikgj 发表于 2014-5-27 00:30 你觉得官方做不出来真胸 真腹部 真轮子的玩具吗 ,TW都能做真腹部OP,官方就做不了? 答案是否定的 ,一 ...
当然能做啦。一是想不想做的问题;二是也看人物自身设定的。某些设定不用替换件,也就是假胸假腹之类,比例还原上不对。官方还是要考虑产出和收入的比例,不可能降低利润来做玩具的。正如XD说的,一下子出个完美的,以后做什么好呢。不过有些人物,按设定来还原的话,目前技术手段还难以做到完美。就算能做到完美,也会使成本大大提高,即使做出来了,由于价格关系,买者寥寥。商业机构毕竟是以盈利为目的的。
Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-29 04:55 发布于

6楼
catschnee 发表于 2014-5-27 14:57 就冲这么辛苦的码字,也得支持!
多谢XD支持,看得很累,我也支持一下兄弟读贴的精神!
メイオウLV9.大佬

2014-05-29 11:29 发布于

7楼
从来没在乎过什么真假胸这种鸡肋问题,有时候感觉喜欢强调真假胸什么的真是找茬的,我最在乎的是人形下的可动和造型,然后是载具造型,结构也在乎,但一般我觉得人形下的可动如果能做的好的款式结构都是不错的,而往往人形可动不好的有不少结构也是设计得没诚意的,当然也有些是因为为了满足复杂的变形结构而牺牲可动的
咔擦一声LV5.白银玩家

2014-05-29 14:03 发布于

8楼
本帖最后由 咔擦一声 于 2014-5-29 14:15 编辑

能够合理的变形就是好变形,不为复杂而复杂,不去刻意追求简化。既然假胸能够达到隐藏形态的目的又未尝不可以用。 变形金刚这30年来走了不少弯路。我觉得怎么设计都好,只要不会回到微型战士那个年代那种模板式的变形方式就行。
我当年就是看到那些变形金刚之后失去了兴趣放弃收藏,不然我在应该是G1大户了。 嘿嘿。
Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-30 00:57 发布于

9楼
メイオウ 发表于 2014-5-29 11:29 从来没在乎过什么真假胸这种鸡肋问题,有时候感觉喜欢强调真假胸什么的真是找茬的,我最在乎的是人形下的可 ...
确实如XD所言。我对可动特别看重。这次变4Vop和蔑视的可动相当好,尤其蔑视。
Snarl楼主LV6.黄金玩家

2014-05-30 00:58 发布于

10楼
咔擦一声 发表于 2014-5-29 14:03 能够合理的变形就是好变形,不为复杂而复杂,不去刻意追求简化。既然假胸能够达到隐藏形态的目的又未尝不可 ...
总的来说,设计在进步,人的思路和视野也应该放开。

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