给ko正名,看了隔壁一个mp12的ko评测想到的

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只爱变形金刚楼主LV2.初级玩家

2013-07-12 08:14 发布于 未知

1楼
本帖最后由 只爱变形金刚 于 2013-7-12 09:43 编辑

http://bbs.actoys.net/read.php?tid-1535538-fpage-2-page-1.html

隔壁不让吐槽,所以、、

引用原文:“最后还想再提醒一下各位迷友和看官,对于前几天关于KO12面市而陷入集体狂欢的局面,个人表示理解但绝对不赞同,KO或者给大家带来的是便宜的玩具,对某些天价物怨念的解决,但对KO的追捧绝对就是饮鸩止渴,不但不会促进我们自己 的玩具工业,反而会害了这个本不应该充斥着铜臭的角落,一个我们可以用来放松身心,一个可以让我们无忧无虑的角落。追捧KO,从长远的角度来看,我们最终得到的将会是正版的TF或者其他玩具厂商对这个市场渐行渐远,待到那时,没有厂商会愿意在这样一个市场发布其产品,因为他们根本就无法从自己的产品上取得应有的利润,只能退出这个市场,放任KO,其必然结果就是劣币驱逐良币。

希望各位曾经或者现在依然对KO欢呼雀跃的迷友可以好好的清醒下。


ko变形金刚 “不但不会促进我们自己 的玩具工业。。。。”
我想 "我们"你应该指的是中国对吧,中国在世界玩具工业里基本上就是加工厂的角色,给正版代工的就那几家,质量也就那个样子了。ko都是小厂做的,看上去越做越好了。我感觉ko提高了小厂的加工水平,事实上促进了我们自己的玩具工业。当然如果lz是站在鬼子和美帝的角度思考问题“不但不会促进我们自己 的玩具工业。。”应该是正确的.

当然ko总归是违法的,是侵犯知识产权的,但你要明白你所维护的知识产权本质上就是给鬼子和美帝捐钱,知识产权的概念是他们发明的,也是他们灌输甚至强加于发展中国家的。如果保护知识产权是一个善意的法律,那有工厂想造变形金刚,只要付给tt和孩记版税就应该可以生产了,但事实上这是不可能的,你想甜菊人家未必愿意。鬼子和美帝要维护的是他们的垄断利润,这就是为什么变形金刚价格持续高涨的一个主要因素。拥有知识产权的公司早已经通过他们的先入为主的优势赚得波满盆满,继续维护他们的知识产权,实际上是阻碍知识的传播和新技术的使用。看看中国的盗版windows,没有这个,中国今天计算机在世界上是个什么水平。

最后一点,lz认为ko多了tt和孩之宝赚不到钱了,他们就会减少变形金刚的投入最终大家只能玩蛋去。这个假设是正版赚不到钱了,你要看看他们在变形金刚项目实际已经赚了多少钱,比如mp12正版一共9套模具(就是一个横炮需要9套模具注塑完成)一套模具算5万,一共45万,横炮和红警每种的出货量应该都有几万套再加上黄色黑色的重涂,应该发行量不少于有10万套,出厂价格应该估计在300左右,每一套的加工费用应该不到100元,你自己算算这是什么利润。当然了没有考虑开发成本,但成本有多高,一千万够不够。找个第三方问问去,开发费用多少钱



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radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 01:45 发布于

2楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 01:28 XD你讨论问题要有一些基本规则来保证所讨论问题的结果最接近事实真象,不然只是双方固执己见的争吵。这句 ...
我已经在前面说过了任何定义抄袭的企图都是主观的,所以你的回复不属于抄袭,但有大段文字的重复。还有你最后的一句话意思是矛盾的,因为你不仅仅只加了个你字,而是最后加了一整句话。所以兄弟你还是先培养一下严谨的思维习惯,然后我们再来讨论好吗?

13141592611LV5.白银玩家

2013-07-13 01:47 发布于

3楼
存在即合理,没需求也形成不了市场。在国内维护知识产权,任重而道远啊...就说国内有多少人买正版软件用?上学时设计脱硫塔,我的导师告诉我把别人的设计拿过来工艺局部改动下就可以自己去申请专利了...我媳妇上班的某上市软件公司赤裸裸的给员工用着各种盗版和破解软件,却大力打击自己软件的盗版...环境即如此,人文素质问题不是说几句漂亮话就能改变得了的。
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 01:48 发布于

4楼
radiosity 发表于 2013-7-12 11:45 我已经在前面说过了任何定义抄袭的企图都是主观的,所以你的回复不属于抄袭,但有大段文字的重复。还有你 ...
很有意思是吗?我希望能够尊重你,请你也尊重别人,我真的没兴趣跟你绕这种无聊的东西了,不知道你是干什么的才对......
radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 01:54 发布于

5楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 01:41 请别往政治上扯,政治里面没有公理。请你也不要猜测我,我是中国人!
既然你也知道政治无公理,也就是公说公有理,婆说婆有理了。谈不上危险吧?
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 02:02 发布于

6楼
radiosity 发表于 2013-7-12 11:54 既然你也知道政治无公理,也就是公说公有理,婆说婆有理了。谈不上危险吧?
...

感觉你的书真是白读了......弱势群体用一种合理合法的渠道表达不满争取利益,这叫民主;如果假借弱势群体之名杀人放火,这叫暴徒!!!你讲话貌似大套大套的道理,可连这样的基本价值观都没有,让人失望~
radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 02:10 发布于

7楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 01:17 XD你自己再好好读读你自己的这番辩论,你觉得你自己客观吗?看前半段的立论,我还比较同意,可最后硬生生 ...
对不起“世上没抄袭”的结论是建立在连续性概念上的。我没觉得我客观,但我觉得我趋向于客观。在讨论客观时,我先给你一个客观的定义:所谓客观就是自我主观性趋向于零的极限。所以任何表述都是不客观的,但要接受比自己更客观的表述。比如我对客观的定义,只要你能提出比我更客观的定义,我就兴然接受。
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 02:15 发布于

8楼
radiosity 发表于 2013-7-12 12:10 对不起“世上没抄袭”的结论是建立在连续性概念上的。我没觉得我客观,但我觉得我趋向于客观。在讨论客观 ...
XD你确认自己没什么问题吧?
radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 02:25 发布于

9楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 02:02 感觉你的书真是白读了......弱势群体用一种合理合法的渠道表达不满争取利益,这叫民主;如果假借弱势群体 ...
价值观会随着民族,国家,宗教,信仰,利益不同而不同,所以不能作为一般公理来进行推演。而作为公理必须要简单,假设最少,能超越国家民族利益宗教信仰习俗等等人文感情,把爱放下,把恨放下。比如过两点能作一条直线。兄弟你理解我的意思了吗?
radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 02:32 发布于

10楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 02:02 感觉你的书真是白读了......弱势群体用一种合理合法的渠道表达不满争取利益,这叫民主;如果假借弱势群体 ...
杀人放火也要看杀什么人放什么火?人们都说梁山好汉,你非要说粱山暴徒吗?何况佛说:杀恶人乃为善念。困难的是无法对好坏作一个定义!
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 02:44 发布于

11楼
radiosity 发表于 2013-7-12 12:32 杀人放火也要看杀什么人放什么火?人们都说梁山好汉,你非要说粱山暴徒吗?何况佛说:杀恶人乃为善念。困 ...
就问你一句,这么说下来,你还会分好和坏吗?
radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 03:33 发布于

12楼
本帖最后由 radiosity 于 2013-7-13 03:35 编辑

BossTFs 发表于 2013-7-13 03:14 XD这番话从哲学上讲我没有异议。但站在现实的角度必须要指出一点,任何事情不能太机械式的照搬原理,那样 ...

你能理解我上面的话就好。回到正版盗版的问题上我还是劝大家一句,咱能不问好坏吗?我们只讨论玩具本身行吗?我们能谨慎一些宽容一些吗?因为我们的立场未必就是正义!
radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 03:43 发布于

13楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 03:14 XD这番话从哲学上讲我没有异议。但站在现实的角度必须要指出一点,任何事情不能太机械式的照搬原理,那样 ...
如果现实中你非要让我选择一个立场的话,我只能说侵美国的权,盗日本的版是正义行为!但你千万别问我,我的立场是否正确,我只能说不知道。
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 03:52 发布于

14楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-7-12 15:16 编辑

radiosity 发表于 2013-7-12 13:33 你能理解我上面的话就好。回到正版盗版的问题上我还是劝大家一句,咱能不问好坏吗?我们只讨论玩具本身行 ...

但也不能就此就走向不讲好坏不辩是非的另一个极端,不是吗?就回到TF玩具这个事情上,官方再怎么不厚道那是经营范畴的事情,我们可以吐槽、可以不买,甚至你永远退坑都没人管你,但人家是堂堂正正的TF创造者。反观KO,再怎么“杀富济贫、主持正义”,再怎么符合需求,它干的是偷盗、窃取的勾当!!!我读的书不会比你少,你也别猜测什么阶级不阶级,但个人平生最最鄙视的就是“做婊子还立牌坊”的事情。你做KO的厂,真有骨气就自己去原创一款玩具,去原创性地开发经营你的市场,然后再以诚信的价格卖给迷友,这才叫令人佩服的真英雄!否则,光从价格上,你仅作为一个消费者得了所谓的“实惠”就对KO厂一百个膜拜起来,但你殊不知,KO即便卖一半的价格,其利润比远比原创者要高出数倍!!!你KO厂花钱聘用专业设计师了吗?你KO厂花钱培育市场文化了吗?一旦出现有损消费者利益的事情,你KO厂承担同等的品牌价值风险吗?而且你狗屁“伸张正义”半天,如果人家真的起诉你侵权,你敢吭半个大气儿不???你还敢之乎者也地搬哲学大道理不???究竟谁更卑鄙,你不能嘴上沾着谁的油就昧着良心替谁睁眼说瞎话吧???
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 03:56 发布于

15楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-7-12 14:01 编辑

radiosity 发表于 2013-7-12 13:43 如果现实中你非要让我选择一个立场的话,我只能说侵美国的权,盗日本的版是正义行为!但你千万别问我,我 ...

你这是赤裸裸的自卑,是赤裸裸的暴徒和恐怖分子心理!!!一百年的屈辱,竟然还有你这种人在昏睡!!!你有这力气耍流氓,你读那么多书真是白读。国家培养你是让你能够创造价值,而不是做一个恬不知耻的偷盗之徒!!!
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 04:07 发布于

16楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-7-12 15:10 编辑

radiosity 发表于 2013-7-12 13:43 如果现实中你非要让我选择一个立场的话,我只能说侵美国的权,盗日本的版是正义行为!但你千万别问我,我 ...

你是一个典型的狭隘的民粹主义分子,是典型的“爱国贼”!表面上振臂一呼、杀富济贫,但就是你之流的这种言论贻害无穷。让我们只知道愤怒、只知道报复,而在同样的时间里,人家心志健全头脑清醒的人都在争分夺秒努力发展科技、经济、军事......努力壮大自己的核心实力!!!你在干什么呢???盘算着下一个怎么偷、怎么盗,无耻~犬儒之徒!!!
BossTFsLV11.传奇

2013-07-13 04:44 发布于

17楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-7-12 14:56 编辑

LZ说到开发费用,你一个KO厂直接把人家的模具拿来翻版,在市场培育和文化周边上更是不花一分钱,你还好意思提成本???你跟第三方比不配提,你跟官方比更不配提!!!给KO正名,你是开KO厂子的还是KO的五毛啊???KO是最最卑鄙的骗钱货!!!干KO的是坑了别人的钱还跑出来立牌坊,装大尾巴狼天底下最最不要脸!!!
XQQLV6.黄金玩家

2013-07-13 05:07 发布于

18楼
本帖最后由 XQQ 于 2013-7-12 15:11 编辑

radiosity 发表于 2013-7-12 12:10 对不起“世上没抄袭”的结论是建立在连续性概念上的。我没觉得我客观,但我觉得我趋向于客观。在讨论客观 ...

首先你的大前提是世界上所有事物都是有连续性的,这个前提有多荒谬你自己明白,然后就让我接受你这个前提来分析一下。

我想提醒你关于KO抄袭的并不是一个生产过程,也不是一个实体玩具本身,所以根本无需量化,他真正抄袭的是玩具的设计,你强调再多作为实物的玩具有多不同没有任何意义,作为一个客观事实,KO没有自己的设计吧,那我能客观的认为KO玩具的设计100%源自官方玩具吧,既然100%了你觉得还有必要讨论连续性吗?
eddh9901LV8.钻石玩家

2013-07-13 07:11 发布于

19楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 00:52 当然,KO的英文全称是Knock-Off,XD自己去查查英文词典就清楚了,KO就是复制、盗版,是赤裸裸的窃取!!! ...
我倒是知道全称,我只是疑惑没人管,后来楼上xd说,tf是小市场,所以没人管
radiosityLV6.黄金玩家

2013-07-13 10:42 发布于

20楼
本帖最后由 radiosity 于 2013-7-13 10:51 编辑

BossTFs 发表于 2013-7-13 04:07 你是一个典型的狭隘的民粹主义分子,是典型的“爱国贼”!表面上振臂一呼、杀富济贫,但就是你之流的这种 ...

我自问我并不算爱国贼,我是在回答你在卖国贼和爱国贼中必选一的话,那么我选择爱国贼。而我的本意是什么都不选只玩玩具。
在我的回复中从没有给谁扣过帽子,相反倒是你这一方的“正义人士”却到处给我扣帽子,您这也不是暴徒的行径吗
一品猫真人LV10.至尊

2013-07-13 11:00 发布于

21楼
BossTFs 发表于 2013-7-13 00:42 一品兄一针见血,戳穿那些自觉“梁山好汉”的虚伪和阴暗!!!
握个爪吧,哈哈,看了ra某和兄弟的论战,感觉ra某是不是受多年前的大专辩论会影响太大,引经据典的一大堆毫无逻辑的论证目的就是要指骡为马,硬是要把盗版货和变形金刚划等号,真是无语啊,还扯出什么我搞白马非马论,太可笑了,你看了我80楼给他的回复了吧。这样的大有人在,咱们和他们讨论也很累,因为在他们心中从来都是盗版有理的梁山逻辑。


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