有人用过AV机甲系列(Vallejo mecha)的光亮漆吗?求教一些...

kanverst楼主LV6.黄金玩家

2019-05-17 22:36 发布于 未知

1楼
是这样的,因为各种原因,我这边比起用日系的,AV漆相对经济,所以从底漆到最终的保护漆全都用的是Vallejo的。那么主要有几个问题:

1、最近用Vallejo mecha系列的亮光漆,手涂和喷涂都试过,不知道是因为喷笔的问题(龟泵+入门喷笔),还是稀释的问题,喷出来的效果是一种更近似于半消光的漆面,笔涂的话漆面的反光度虽然更好点,但笔痕很明显。请问下这个牌子的漆能有多大限度做出近似镜面的效果?要如何处理呢?

2、关于漆面的牢固度以及采用什么来渗线的问题。之前拼了个曼罗迪,喷完亮光放了两三天之后渗线。部分地方用的是勾线笔,出界的地方用酒精修正的时候, 一下就把表面的亮光漆擦掉了。出现这种情况是因为放得还不够久,漆面没干透,还是说这漆总会被酒精破坏漆面?那么应该用什么来渗线比较好呢?现在主要用的是油画颜料+zippo油,虽然说对漆面没影响,但这个组合真的很难用,流动性好的时候颜色就很浅了……

3、顺带问个别的问题,除了Vallejo的亮光底漆,还有什么水性的亮光底漆推荐吗?看用户评价Vallejo的亮光底漆的评价貌似不太好,很多人都有诸如堵笔什么,附着力不好之类的情况。

问题较多,先谢谢关注和回答的各位了。
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DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 09:45 发布于

2楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 09:22 “不觉得积漆”是啥意思?针头上确实没有涂料还是不影响喷涂(不堵笔)?
另外这LZ人在国外,买不到SM漆。 ...


因为sm漆本身我觉得就很“稀”,稀释之后就更稀了,除了GG系列的补土,会相对稠一些。而且sm漆完全干透前真的很怕酒精,用棉签蘸蘸酒精,一抹就擦掉了,所以用sm漆之后就再也没像之前用郡N那样会有漆从针头滴到地上了
turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-21 09:50 发布于

3楼
DIO的世界y 发表于 2019-5-21 09:30 喷涂的时候没啥特别的感觉啊,也没发现过喷出漆点或者结块,喷完之后加点酒精回流洗两遍,把喷针拉出来是 ...
我记得你之前也是被郡士N搞到头大吧?
其实郡士N多加T314稀释剂,效果是一样的,不堵笔、水洗即可、能湿喷。问题是花钱多,包括:
1、稀释剂显然比酒精贵;
2、需要大泵(和普通龟泵比,你用L5反而比一般的大泵贵);
3、更容易使用的喷笔比你现在用的这款略贵(但这不是必须的);

我个人的观点,(几乎)完全使用水稀释的水性乳胶漆并不适合模型涂装,用酒精替代水确有实用意义。
郡士搞的T314稀释剂,事实上已经使水性乳胶漆的涂装便利程度接近油漆,但出于种种原因(包括郡士自己的小算盘),T314稀释剂的真实效果不广为人知。

DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 09:56 发布于

4楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 09:50 我记得你之前也是被郡士N搞到头大吧?
其实郡士N多加T314稀释剂,效果是一样的,不堵笔、水洗即可、能湿 ...


是的,之前我也在论坛和QQ上向你请教了很多。
后来sm漆出了补土之后,我就没再用过郡士n了。
本来之前我用工业泵的,但是还是嫌弃声音大,就换了个L5。
不过郡士N的强度确实非常棒,sm漆的强度需要时间去晾干,或者用40-50摄氏度来进行烤漆,不过总的来说我觉得还算是方便好用的。

turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-21 10:12 发布于

5楼
DIO的世界y 发表于 2019-5-21 09:56 是的,之前我也在论坛和QQ上向你请教了很多。
后来sm漆出了补土之后,我就没再用过郡士n了。
本来之前我 ...


郡士N差不多被郡士自己和胶佬们玩坏了。
我辈胶佬都是涂装外行,说起喷涂总是问:用啥喷笔?多大气压?多大出漆量?距离被涂物多远?按何比例稀释?
然而这些问题都不是原则性问题,真正的喷涂原则是:
1、不堵笔;
2、涂布后有连续湿膜;
3、不流挂。
原则就这么简单,设备、喷涂参数都是为这些原则而调整的,能卖的涂料也一定可以调整达到这种状态。
但胶佬很少这样操作,甚至郡士官方对于郡士N也不是这样操作:针对堵笔,郡士官方不是教如何配置不堵笔的参数,而是让用户在停止喷涂时把喷笔前端泡在水里。湿膜涂布干脆彻底回避,默认了一个使用简易气罐湿喷的方法。
换个角度想:什么时候要放弃根本原则,转而追求特定的喷涂参数?显然只有设备受限的时候。这就是郡士的小算盘,也是其它涂料厂的小算盘。看这帖子第一页的讨论,AV漆厂也是如此。

DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 10:24 发布于

6楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 10:12 郡士N差不多被郡士自己和胶佬们玩坏了。
我辈胶佬都是涂装外行,说起喷涂总是问:用啥喷笔?多大气压?多 ...


说的对,如果郡士能好好把这些问题解决,郡士N肯定要比现在更受欢迎

DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 10:32 发布于

7楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 10:12 郡士N差不多被郡士自己和胶佬们玩坏了。
我辈胶佬都是涂装外行,说起喷涂总是问:用啥喷笔?多大气压?多 ...


最近sm漆老板做出了双组份光油,薄喷之后让其自流平,可以在漆膜较薄的情况下得到高光面,而且有较高的附着力和强度,洗笔好像可以用酒精或者水。
缺点是有时效性,随用随调,两个小时内如果不再喷涂则要对喷笔进行彻底清洗,如果清洗不干净会随着漆的干燥越来越困难,等完全干透就非常难清洗了。
turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-21 10:44 发布于

8楼
DIO的世界y 发表于 2019-5-21 10:32 最近sm漆老板做出了双组份光油,薄喷之后让其自流平,可以在漆膜较薄的情况下得到高光面,而且有较高的附 ...
SM漆的厂子,工业上有啥它就卖啥。
漆膜薄高光,这本身是矛盾的,高光一定需要足够厚度的漆膜。你是想表达一次涂得比较少?
DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 10:47 发布于

9楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 10:44 SM漆的厂子,工业上有啥它就卖啥。
漆膜薄高光,这本身是矛盾的,高光一定需要足够厚度的漆膜。你是想表 ...


相对于其他的光油或者高光漆,喷涂的量更少,也非常的亮。
turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-21 11:00 发布于

10楼
本帖最后由 turtlemark 于 2019-5-21 11:02 编辑

DIO的世界y 发表于 2019-5-21 10:47 相对于其他的光油或者高光漆,喷涂的量更少,也非常的亮。

涂液用得少但更亮,那说明涂液中“有效成分”(树脂)含量高。
一般涂料固化都需要一定的助剂。单组分的涂料就是有效成分和助剂都混好的,但为了长期保持可用状态,有效成分和助剂的含量受限,通俗地说就是很“稀”。双组分涂料有效成分和助剂分开保存,主剂有效成分可以很多,涂布时和固化剂配成很“浓”的涂料(注意“浓”不等于粘度很大),代价就是很快就固化了。
这种涂料的性价比其实是不错的,而且生产起来比单组分控制不固化要简单。不过像郡士、盖亚、AV这种以胶佬为客户的厂商考虑到胶佬是外行,配比不准、洗笔不及时等等,不做这种涂料,但会做单组分有效成分尽可能高的涂料,比如郡士GX、盖亚EX、AV聚氨酯,当然代价就是价格高或者性能差。
我个人的观点是:厂商不应该总把胶佬当傻子,更不应该总把胶佬当傻子养着。
但厂商的算盘显然是消费者越傻越好。
DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 11:05 发布于

11楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 11:00 涂液用得少但更亮,那说明涂液中“有效成分”(树脂)含量高。
一般涂料固化都需要一定的助剂。单组分的涂 ...


理解了,不过好像sm的树脂一直都能跟AV聚氨酯那样防紫外线,也有光泽

DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 11:08 发布于

12楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 11:00 涂液用得少但更亮,那说明涂液中“有效成分”(树脂)含量高。
一般涂料固化都需要一定的助剂。单组分的涂 ...


哈哈哈,说的是,sm漆一大优点就是厂商跟用户的沟通了
turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-21 11:25 发布于

13楼
DIO的世界y 发表于 2019-5-21 11:08 哈哈哈,说的是,sm漆一大优点就是厂商跟用户的沟通了
厂商定位不同、环境不同。
AV社不太清楚。郡士、盖亚这俩厂,说白了就是山寨厂,自己没东西,都是代工,涂料也一样。它们挣的就是把工业品改造重打包之后卖给外行人的钱。
过去信息沟通不畅,发达国家对商品质量监管也比较严格,把工业品卖给外行人是个成本不小的买卖。虽然利润也相当大,但没点规模干不了。
现在拜互联网所赐,信息沟通很容易,把工业品卖给外行人的从业门槛越来越低了,但短期内利润还是很大。再加上国内商品质量监管不严,淘宝上“模型涂料”二道贩子风起云涌,也有生产方直接跳过二道贩子入局的。

说了这么多,国产涂料大概是啥状况,估计你心里也有数了。道理和吃奶粉类似,用户自己量力而为。

DIO的世界yLV3.中级玩家

2019-05-21 11:35 发布于

14楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 11:25 厂商定位不同、环境不同。
AV社不太清楚。郡士、盖亚这俩厂,说白了就是山寨厂,自己没东西,都是代工, ...


是的,用sm漆也确实是在参考了许多意见,在各种厂商中挑选出来的。目前来看相当受用

kanverst楼主LV6.黄金玩家

2019-05-22 01:27 发布于

15楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 11:00 涂液用得少但更亮,那说明涂液中“有效成分”(树脂)含量高。
一般涂料固化都需要一定的助剂。单组分的涂 ...


感觉日本那边的产品搞成这样也跟工具多少有关系,之前看过气泵评测,有款忘记是哪个牌子的日厂气泵,标榜的特性是静音和体积小,这样搞工作气压就肯定大不了。但那种人口密度那么大的地方,像国内那样使用工业泵又不现实。

turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-22 07:49 发布于

16楼
kanverst 发表于 2019-5-22 01:27 感觉日本那边的产品搞成这样也跟工具多少有关系,之前看过气泵评测,有款忘记是哪个牌子的日厂气泵,标榜 ...
没那么夸张啦。工业泵是比较吵,但一般125瓦带气罐的泵也就是抽风机的噪声。
岩田,田宫都有这种级别的泵。而且东洋人也知道买更便宜的。
郡士就是非要卖静音直流压缩机,曾经有个L10功率还大点,但可能是因为太贵没人买,现在最大就是L7了。当然这些玩意也是贴牌的,不差钱可以直接买代工厂自己的牌子的货。
wzc2442016LV6.黄金玩家

2019-05-27 09:20 发布于

17楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 10:12 郡士N差不多被郡士自己和胶佬们玩坏了。
我辈胶佬都是涂装外行,说起喷涂总是问:用啥喷笔?多大气压?多 ...


很有道理!
OscarFan2014LV4.高级玩家

2019-05-30 13:21 发布于

18楼
turtlemark 发表于 2019-5-21 11:00 涂液用得少但更亮,那说明涂液中“有效成分”(树脂)含量高。
一般涂料固化都需要一定的助剂。单组分的涂 ...


请教一下,在淘宝上能找到一种水性固化剂您是否有了解过?如果在水性面漆或是水性光油使用前时适当的加入固化剂,能否提升漆膜的硬度,同时也能够避免整瓶漆提前固化的情况发生?
turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-30 14:19 发布于

19楼
本帖最后由 turtlemark 于 2019-5-30 14:22 编辑

OscarFan2014 发表于 2019-5-30 13:21 请教一下,在淘宝上能找到一种水性固化剂您是否有了解过?如果在水性面漆或是水性光油使用前时适当的加入 ...

没这回事,不用想了。
如果一种涂料本来没有固化剂,那就是它不需要另加固化剂,擅自加没好处。
另外水漆性能不济主要原因是涂装手法不当(或者说胶佬的设备不行),取涂料原液滴在塑料板上用毛笔稍微刷开,等晾干,你会发现这漆膜根本没啥毛病,光泽度、硬度、附着力都没问题。涂装业界有专门针对水漆喷涂开发的喷枪,不是没道理。
OscarFan2014LV4.高级玩家

2019-05-30 18:09 发布于

20楼
turtlemark 发表于 2019-5-30 14:19 没这回事,不用想了。
如果一种涂料本来没有固化剂,那就是它不需要另加固化剂,擅自加没好处。
另外水漆 ...


了解,有这样的想法是前一阵子在看家装修补材料时,有所谓的玻璃/瓷砖专用防水漆,这类漆就需要加固化剂来增强硬度及防水性,但看了您的分析后,觉得应该还是原材料有所不同,就不准备去搞这试验了。
我只手涂所以没有喷涂设备的烦恼,我用过AV的一般的聚氨酯光油及RC系列的聚氨酯光油,放置时间长了其实硬度还是可以的,如果要做抛光这个工艺流程,水性漆还是需要比较长的干燥硬化时间

turtlemarkLV7.铂金玩家

2019-05-30 22:12 发布于

21楼
OscarFan2014 发表于 2019-5-30 18:09 了解,有这样的想法是前一阵子在看家装修补材料时,有所谓的玻璃/瓷砖专用防水漆,这类漆就需要加固化剂 ...
AV聚氨酯或RC系列的光油(我感觉就是一种东西,稀释度不同而已),可以试试加热能不能加速固化,40~50°C的样子。

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