【Boss杂谈】G1卡通比例鉴定——先天混乱

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BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-15 15:23 发布于 未知

1楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-11-17 12:23 编辑

请别问我为什么要聊这个话题,因为不解释。请深度比例控的迷友们别喷我,因为这只是无聊但客观的小论,至于个人爱好毫无冒犯之意。

好吧,打好雨伞就可以放心闲聊了哈~直入正题
小时候,看变形金刚和圣斗士星矢几乎成了很长一段时间内每天最期待的事情,但今天没有Seiya什么事儿哈,想聊聊的是G1卡通从儿时就带给我的一个巨大“困惑”(打个引号先哈,因为这不是我们脑子的问题,是孩记自己当时压根儿就没搞明白哈~)——为什么变形金刚一会儿大、一会儿小,想大就大、想小就小......这给从小就追求科学严谨的我造成了巨大的心理创伤~

直到前段时间,看到了这个官方解释,我差点儿没吐血~


文字太小,给大家翻译一下,就开头第一段那两句话足够了~
“尺寸/质量转变
在变形的时候,很多塞伯坦人都能够改变其尺寸——或者变大或者变小,以适应不同形态下的需要。尺寸改变通常借助两种主要手段完成,即零件压缩和质量转变。”


不知大家什么感觉,我读完这段狗血般的文字,就明白了一件事,这是孩记意识到G1卡通比例先天混乱后,自己从哪儿抻的一块儿不折不扣的遮羞布。即便如此,靠着这块儿布,可能让我们再看TF卡通或者电影时对那仍然混乱的比例感接受起来更自然一些。但在TF玩具上,就是由于这么一个狗血设定,符合现实逻辑的合理比例将永远是个杯具~~(你把人形比例弄到符合审美吧,载具比例就会杯具。你把载具比例弄到符合现实吧,人形比例也会杯具。总之,杯具就是了~


以上,面对TF时,尤其是面对TF玩具时,我们还有什么必要纠结比例呢?因为官方到现在连自己都没整明白TF到底应该是个神马比例。不过,从另一方面说,有了“尺寸转变”这个万能诀,还有什么比例不是“完美”的呢,大家随便把什么跟TF摆一起都百分百的搭哈~反正咱能变啊,要多大就多大~
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YHCRprimeLV6.黄金玩家

2013-08-15 17:36 发布于

2楼
买了这么多TF,比例已经被我无视了。
brawl是我LV6.黄金玩家

2013-08-15 18:11 发布于

3楼
无法避免的问题,和碎骨魔设计成加强级对领袖级擎天柱是同样道理。
pzy3510398LV7.铂金玩家

2013-08-15 18:50 发布于

4楼
玩TF还是不要太纠结比例问题的好,感觉差不多就OK啦~~
战士空我LV7.铂金玩家

2013-08-15 19:15 发布于

5楼
其实比起近两年的漫画,G1的比例还算正常的,IDW《威震天万岁》里磁带变形的轰隆隆比房子还大。
kaiyiLV4.高级玩家

2013-08-15 19:32 发布于

6楼
大火车,天火的比例才是无法解释
eddh9901LV8.钻石玩家

2013-08-15 19:37 发布于

7楼
这么好的帖子你忍心不找我吗。。。。。。。。
como1412LV6.黄金玩家

2013-08-15 20:31 发布于

8楼
没记错G1时候就有“工人腰间的随时听变回声波人形”的情节了。设定就是这样╮(╯_╰)╭。
eddh9901LV8.钻石玩家

2013-08-15 20:48 发布于

9楼
零件压缩就很贴切,质量转变就扯淡了
kanubisLV10.至尊

2013-08-15 20:57 发布于

10楼
这问题都研究几十年了 无解 最明显的例子就是威震天了 按比例他变个枪各个组合金刚都没法拿 威震天和组合金刚单体应该是一个级别的 变成手枪 跟个胳膊腿差不多 怎么拿?威震天比声波还夸张
只爱迈巴赫LV9.大佬

2013-08-15 22:45 发布于

11楼
g1那个时代的主创人员牙根就没想到今天会有比例这么一说
覇王龙LV6.黄金玩家

2013-08-15 23:37 发布于

12楼
这个据说是变小的时候,多余的部分被纳入了四次元空间。如果实在不能释怀,你可以想象一下哆啦A梦的百宝袋。金刚门变小的时候,就是把剩下的部分塞入了四次元空间,至于如何塞入。。如果你接受空间桥的概念,那么这个转换也就成立了
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:29 发布于

13楼
覇王龙 发表于 2013-8-15 09:37 这个据说是变小的时候,多余的部分被纳入了四次元空间。如果实在不能释怀,你可以想象一下哆啦A梦的百宝袋 ...

多谢XD详解哈,个人根本不在乎卡通或者漫画里怎么诠释,毕竟是科幻作品嘛,怎么说都“合理”~只是基于这样的设定,让TF玩具的比例永远会混乱下去,无解~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:36 发布于

14楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-8-15 10:38 编辑

只爱迈巴赫 发表于 2013-8-15 08:45 g1那个时代的主创人员牙根就没想到今天会有比例这么一说

我猜也肯定是这样,30年前的卡通设计师们,要么没太考虑要么放弃了人形与载具之间的现实变形比例对应关系,而个人更倾向于相信后者的原因。因为通过把玩TF玩具我们会很容易发现,最符合人类现实逻辑的比例应该是以载具为标准,但那样的话,随便一架战斗机或者坦克的人形尺寸都远超民用车辆的人形尺寸,这样一来狂派几乎清一色的巨人,而博派则几乎个个矮子。但如果以人形比例作为出发点,则必然在载具形态的比例上遇到尴尬。估计这就是TF尺寸可变设定的根源所在,以上~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:43 发布于

15楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-8-15 10:45 编辑

kanubis 发表于 2013-8-15 06:57 这问题都研究几十年了 无解 最明显的例子就是威震天了 按比例他变个枪各个组合金刚都没法拿 威震天和组合金 ...

嗯,我在LS也有分析到,估计这在G1卡通创作之初,设计师和漫画师们就曾面对过这个比例问题,甚至进行过类似的讨论。因为TF是一个具有载具和人形至少两种形态的存在,而联系不同形态的纽带就是变形。如果不引入尺寸可变这个设定,那载具和人形必定有一个方面的比例会出问题。比如以载具为参考,那人形的比例将参差不齐,大的大,小的小,甚至领袖人物变成了小豆丁,难看、难接受~如果以人形为参考,那很可能一辆摩托车比飞机还大,也很尴尬~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:47 发布于

16楼
eddh9901 发表于 2013-8-15 05:37 这么好的帖子你忍心不找我吗。。。。。。。。
纯粹闲聊,谁都没有@啦~XD见谅~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:48 发布于

17楼
eddh9901 发表于 2013-8-15 06:48 零件压缩就很贴切,质量转变就扯淡了
其实都挺扯淡的哈,虽说是科幻,但显然不是地球人目前科技可以理解的范畴~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:51 发布于

18楼
flyerqq123 发表于 2013-8-15 02:17 声波还好,最不靠谱的是老威,那才小呢
声波、老威是很典型的比例不靠谱哈,当然要找的话,G1里的比例混乱可以说比比皆是。就曾有迷友研究过G1里大黄的尺寸,可以从6米左右到正常人身高自由变换~还有个人记得有一集是沙暴和毒气弹的对手戏,后来毒气弹竟然坐到了沙暴变成的直升机里飞走了,OMG~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:53 发布于

19楼
stab-zhang 发表于 2013-8-15 02:26 TF本就是虚构的产物,比例自然不会显得那么重要,当然这只个人观点。
TF更让我关心的是变形设计。这才是它 ...


从玩具来讲,当然变形设计永远是TF的核心竞争力啦。但随着手里收藏的增多,相信很多玩家还是希望比例尽量搭调一些,系统一些,这样玩点也更多一些,也更适合做场景~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:56 发布于

20楼
本帖最后由 BossTFs 于 2013-8-15 11:01 编辑

itouch19822011 发表于 2013-8-15 02:38 所以啊,猛大帅配传奇级,看着心里开心就行,配指挥官级级我觉得摆着也非常舒服的嘛,为什么要究极比例?适 ...

嗯,个人从来不真正纠结什么,面对先天就混乱的比例更是不会在意太多。不过倒是有一个有趣的想法,随着真人电影的崛起,TF世界的比例风格会不会也越来越真实向呢?G1那种超级夸张的比例变换也许终将退出TF的历史舞台~
BossTFs楼主LV11.传奇

2013-08-16 00:59 发布于

21楼
帕瓦罗蒂 发表于 2013-8-15 02:43 这张比例更错乱
这是官方作品吗,还是迷友自己弄的?

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