LZ就是要大声说:LZ喜欢GM和SEED,讨厌ZEON和00!(上)

chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-02-24 22:33 发布于 未知

1楼
本帖最后由 chaosunGM 于 2014-4-12 18:16 编辑

人之所以为人,很重要的一个原因是人有丰富的感情,比如喜怒哀乐(貌似这些也会)以及其他更为复杂的。而感情这东西很奇妙,如果非要用理性的思维去评判感情,未免不太合适。爱神丘比特有的版本说他是盲眼,这正象征着爱情是盲目的。爱和恨其实不需要理由,因为爱和恨本身就是最充足的理由。你爱什么,自然能说出其很多优点,正所谓“情人眼里出西施”;反之亦然,你恨什么,也很容易列举出一大堆缺点。
而且,矛盾双方在一定条件下会互相转化,个人的观点也不同,因此,在一个人眼里的缺点,在另外一个人眼里可能是优点,对很多事物的看法都是仁者见仁,智者见智,没有统一标准。更何况事物具有两面性,不能轻易地用是或否来回答,对于非原则性的事,轻易地给其贴标签、扣帽子显然不妥。在此引用一个被用烂的例子,对宗教的看法。宗教我们知道,它本质上是唯心主义,我们不提倡。然而,你对一个信教者说:宗教属于唯心主义,是错的,我们要信无神论。他会理你么?而且很多宗教都教人向善,大部分信徒并未被唯心主义“误导”从而走上歧途;相反,他们心地善良,经常对需要帮助的人伸出援手,他们生活得很积极。所以,如果某人信宗教这种唯心主义,就由他去吧。类似,你对一个喜欢SEED的人说SEED是偶像剧,太浅薄了,不该喜欢!有意义么?
前文已经提到,对非原则的个人好恶问题没必要去辩论、列举各种理由,企图压倒对方,这样基本是徒劳。不过,既然LZ在标题就表达了自己的好恶,还是来说说理由吧,估计还是有人愿意看的。主要谈谈为SEED辩护、为什么讨厌ZEON和00。

首先来为SEED辩护。有人说SEED“偶像剧”“没内涵”,这些LZ都认了。承认缺点并不是什么丢脸的事,任何事物都不是完美无缺的,圣人尚且有缺点,UC系也存在不足。先来说说“偶像剧”,偶像剧会让人联想到一大堆贬义词。虽然不敢说“存在即合理”,但至少是“存在必有理”,偶像剧还是有很多人愿意看的,爱美之心人皆有之,看帅哥靓女并没错。难道你要指着所有喜欢偶像剧的人的鼻子说:偶像剧没内涵,你们不许看!?SEED确实不关心杂兵,但现实中炮灰也是几乎无人问津。SEED还是有对杂兵的描写的。大概是ZAFT攻打巴拿马时的一幕,有位地球联合的士兵在飞机被击破即将坠毁时含泪说了句“妈妈,再见了",还是有一定震撼力的。虽然单凭这一点无法改变SEED不关心杂兵的事实,但多多少少会让人好受些。至于“没内涵”,LZ对此又要啰嗦一番了。作品本身的内涵并不是最重要的,关键在于看的人。有的人即使看浅薄的东西,也能见微知著,以小见大。比如奥特曼,每个人都知道奥特曼是给小孩子看的,但很多成人也愿意看,这不仅是因为怀旧,而是可以挖掘出一些深层的东西。杰克奥特曼第33集怪兽使者和少年,讲了一个来到地球的外星人救了饥寒交迫的少年,两人如父子般相依为命。最后,外星人为了救被其他人视作外星人、身处险境的少年,被打死了。本集充分暴露了人类的冷漠自私以及世态炎凉。再如48集夺取地球,一头怪兽可以散布懒惰病毒,使得地球人都丢下了手中的工作,MAT队长说正因为工厂停工使得天空变蓝,由此可见日本工业在70年代已较发达,而且产生了空气污染问题。艾斯奥特曼40集还我熊猫,提到有只熊猫被怪兽从中国动物园带到了日本,后来日本将其还给了中国,这是不是可以体现70年代日本与中国建交的愿望呢?再来说说SEED-D,有一集提到地球军瑞士基地,这点值得玩味。众所周知,瑞士是一个永久中立国,而此时已加入了地球军阵营,让人浮想联翩。此外,SEED世界的三大阵营,貌似都有点日本的影子。奥布不必说;plant遭受过核弹攻击;地球联合腐朽,而且战斗时说"全员第一战斗准备"什么的也是日本的习惯。由此可以挖掘出一些有趣的东西。
接下来 http://bbs.78dm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=312742&page=1&extra=#pid5422941









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讨厌近战の小TLV2.初级玩家

2014-02-26 23:00 发布于

2楼
本帖最后由 靛蓝工房 于 2015-4-1 13:21 编辑

字太多了!!!

凤凰院凶真LV11.传奇

2014-02-26 23:57 发布于

3楼
受教了~我是全系列控~正在努力地补完这些细节~
xtllzjwLV4.高级玩家

2014-02-27 10:40 发布于

4楼
从来不理会什么党政,不过总有些人对各种党争乐此不疲。好听点的说,是观念差异;难听点的说,就是高贵冷艳。
说起来高达系列之争其实是必然,人类的尿性决定了任何人只能作为当事人为自己接受的存在辩护,不接受的就是不能接受,无论你是晓之以理还是破口大骂,结果都是一样。
UC众不接受CEED系以后的高达系列,固然有被脑残种白蛋白恶心的原因;但其自视甚高目中无人、抱着“老子是正统,渣渣一边玩蛋去”这一观念玩高贵冷艳也必然遭到种饭蛋饭的围观。
这就和你在家撸模型,你家的老古董们指责你“玩物丧志”一样,这是观念断层的必然结果,无法避免。
从我的角度来看,UC系固然大气磅礴内涵深厚,但其面对的群体过于狭窄。动画的最终目的是卖模型,模型的受众主要还是年轻人,而现在的年轻人有几个人有足够的心理素质看完并理解“内涵”?
CEED的出现可以说是必然,想要拯救日渐没落的高达,必然有一部符合“商业标准”和“受众胃口”的作品出现,只可惜SEED由于众所周知的原因被某些逗逼玩成了现在这副样子。
换个角度,抛开各种伸展开的剧情,单看资料设定的话,其实SEED很有成为新一代高达标杆的素质,只可惜……
Charleson_GLV11.传奇

2014-02-27 11:27 发布于

5楼
楼主对SEED细节很了解啊。要说杂兵的刻画,我觉得挡在卡嘉莉身前结果被某鸟射死的村雨杂兵少年也是很可敬的.
我是看seed系列入坑的,平心而论seed是一部不错的作品。无论是机设人设还是对战争的反思都做得不错。比如尼格尔的死,穆大叔光荣牺牲(伪)等等。
但是如果要硬从seed D中找什么内涵,就比较困难了
MobiusZeroLV4.高级玩家

2014-02-27 18:00 发布于

6楼
本帖最后由 彩虹の彼方of.UC 于 2014-2-27 18:05 编辑

LZ说得很不错啊~我也一直想表达大致相同的东西呢(马后炮嫌疑
其实关于这个问题,种子小说版最后一章的作者后记所言也很巧合(就当我牵强附会吧)地为这部新世纪饱受争议的刚大木首作作了一个比较完满的诠释——
“现今的地球上有许多种族、宗教、国家及各种意识形态,也有千奇百怪的价值观。其实这样的世界才称得上健全。但人类总是在发现相异时,将它当成对立的借口,也因此造成纷争的火种。在基因层面上也不例外;明明没有危险的顾虑,却要排除原有的多样性,这种行为等于不承认、或不愿意接受人类生活人既有的各种差异,这不是文明人该做的事。认同自己与他人的差异而共利共生,世界唯有在这条延长线上才得以繁荣;但是眼界狭碍、看不清楚这一点,或许就是现代的迷失。我们也可能在日常生活中沿用自我的价值观去批判许多细微末节的小事。在那些情况下,我们会导出自认为“正确”或“错误”的结论。那么,当认为自己是正确时,也就是自我价值观据理而有所主张时,我们是否就认为,自己代表着客观的正义呢?
人非圣贤,我们并不具有绝对正确的标准。但在不同的时代或局势下,经过选择的是非善恶,其相对意义总是不同的。此中难免有个依据的自我价值观,或是被所属社会的大方向左右。之所以有这种情形,也是为了规避群体生活的无谓风险。那么,当自我的主张因与社会不兼容的价值观而遭到否定时,又将如何?人类会选择重新检视世间的道理而颠覆原有的价值观;还是为了规避所属群体可能担冒的风险,下意识的排斥理解并否定对方的主张,甚至选择固守自我的价值观呢?通常在这种情况下,人们最先看重的是自己所处的危机,而下达客观判断一事便被放在自我保护之后了。
当然,真要说起来,这是受自我本位所支配的行为。自我本位给人的印象或许不太好,但我想那也是一种保护自己的心理机制,不使自己曝露于无谓的危险中,撇开善恶的准则,也是人类沿续生命的一种特性。再者,说得偏激一点,小自邻居纷争,大到国际问题,人们总为了各种原因起争执;或者为了钱,或为宗教理念,又或是面子问题,而其最终的理由,却也都是为了不愿向对方的意向妥协、不愿使自己偏颇,因而把自我本位当成一种优先的理性判断所致。深受自身所凭据的顽强价值基准影响者便不易受外来的刺激影响,主张日心说的哥白尼与反对的罗马天主教正是历史上的一例。”
小说最后还是对种子的世界观解释的很清楚的,这段作者后记完全说到我心坎里去了呢......
有喜欢有厌恶,这是个体的个性使然,但尊重世界的多样性,尊重彼此个体之间的差异,这或许才是完整的人类吧。
只可惜,迄今太多人不仅消极式地固守自己的价值观,还妄图强加到他人头上,即所谓“我看不惯的东西就是错的,就不该存在” “你明明什么都不懂(某飞禽:你这枪放的我疼死了!)”这种依靠着纯感性来评判事物的行为。这大概就是傻子那所说的”世界的扭曲点“吧。
其实种子的小说写得很好的,至少我觉得比TV内涵多了,当然了这也有一半是因为小说和动画有着不同的信息传递所致的。像TV里的俊男美女和人物心理活动的问题,到小说上就解决了,因为小说的主要传递媒介是文字嘛......
那些只看过荧幕作品的黑种黑蛋的朋友们,不妨去看看小说如何?
这是我个人的一个小建议,但或许能成为改变自己看法的契机也说不定呢。
解放の翼LV4.高级玩家

2014-02-27 22:50 发布于

7楼
说真的无非就是一些种白好UC饭对喷而已
撇开各种因素不谈种子还是一部好作品来的
被人大喷特喷的种命如果不是FT中途各种改剧本的话我想也不会差到哪去
不管如何真正的高达饭是不会大喷特喷的而是去包容他感受作品所带来的思想
还有LS说的小说真心要点赞!去补完小说就会发现世界观什么的跟TV完全没法比 特别是AGE
MobiusZeroLV4.高级玩家

2014-02-28 01:29 发布于

8楼
解放の翼 发表于 2014-2-27 22:50 说真的无非就是一些种白好UC饭对喷而已
撇开各种因素不谈种子还是一部好作品来的
被人大喷特喷的种命如果不 ...


阿哥的正史小说我真心没看过啊只看过追忆的席德和各种连载外传呢......
Teach`帅LV6.黄金玩家

2014-02-28 20:03 发布于

9楼
喜欢SEED中克鲁泽的一些话,还有一句既不太清楚了,大意是“因为复仇而杀人,因为杀人而被杀,这样下去世界真的会和平吗”这句话很喜欢
デスティニーLV3.中级玩家

2014-02-28 23:25 发布于

10楼
我就是喜欢00,然后呢
显像仪1号MLV6.黄金玩家

2014-02-28 23:39 发布于

11楼
我是uc党。壮我大联邦大吉翁
苍月奇梦LV4.高级玩家

2014-02-28 23:48 发布于

12楼
我觉得内涵这个东西,其实要看看动画的人以一个什么观点和视点来看,我就觉得SEED和SEED D其实都有一定的内涵,认真去看还是看得出来的;OO也是,不同的是OO的观点比较直白,SEED和SEED D有点隐晦而已。我说一点吧,基拉和阿斯兰都杀死过对方认为很重要的朋友,但是最后他们都能和好如初,这里有一定的内涵吧~~~~而UC,就最新的独角兽来说吧,前几集都是铺垫,到了《黑色独角兽》这集,利迪向奥黛莉伸出了手,但是奥黛莉却没有去接,于是利迪就恨高达了(其实他恨的是巴纳吉),我看到这里是就不知觉地笑了。。。。。。
NoselrahcLV6.黄金玩家

2014-03-01 00:18 发布于

13楼
seed D is trash, dont waste your time on it
哇列哇钢大木LV7.铂金玩家

2014-03-01 12:23 发布于

14楼
其实我讨厌SEED的原因是嘴炮太多~~~多也就算了,还很空洞~~巴纳吉的嘴炮我就很喜欢
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-11 01:29 发布于

15楼
デスティニー 发表于 2014-2-28 23:25 我就是喜欢00,然后呢
这是你的自由,LZ不会干涉,更不会像某人一看见跟自己不一样的观点就嚷嚷着要武力介入
Charleson_GLV11.传奇

2014-04-11 16:36 发布于

16楼
喊全员第一战斗戒备貌似是通用的呀
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 13:54 发布于

17楼
Charleson_G 发表于 2014-4-11 16:36 喊全员第一战斗戒备貌似是通用的呀
plant方面是用RED等颜色来表示

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