【Boss杂谈】最难变形设计的BW角色

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BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 01:58 发布于 未知

1楼

在这个极致追求还原度,官方和第三方TF设计师全面开卷的时代,我们如果问“最难变形设计的BW角色是哪一个?”,你的答案是什么???


下面是个人看法~

 


决定变形设计难度的,个人经验总结基本三点:


【第一(最基本点)】 总体零件数和尺寸空间。这一点作为最基本点,不列入本帖讨论。


【第二】 双形态零件共用度。两种形态变形转换零件共用度越高,意味着隐藏收纳需要就越低,相对就越容易设计,反之就越不好设计。


【第三】质量变换。极致追求还原度的TF变形设计,最不喜欢的就是那种不讲道理的质量变换(说人话就是两种形态转换个别部位的不等比例缩放)。一个变形过程,质量变换的地方越多,程度越大,在现实玩具层面就越不好实现。



回归主题,BW里哪个角色变形最不好设计?我们假设第一点无主要差异下,那么尺子就是双形态零件共用度和质量变换程度。


首先,容易组,也就是双形态零件共用率高,质量变换程度小:(无先后)猩猩队长,霸王龙,巨蝎勇士,蚂蚁勇士


    - 猩猩队长和霸王龙,目前最优设计MP无异议。但需要点明的是MP猩猩队长的头胸变形结构也并不还原卡通演出。


    - 巨蝎勇士,目前MP还没出,但TE小比例已经交出一份不错的答卷。TE巨蝎勇士除了一些设计语言上还不是很成熟(比如卡扣和可动关节),两种形态还原度目前最高无异议。至于王国那个,只能呵呵。


    - 蚂蚁勇士,王国的模具整体已经算是不错,就是六条蚂蚁腿在人形的收纳和位置不还原卡通原设,要改进设计难度不大。



接下来,中间组,双形态零件共用率较高,存在一定质量变换但程度不大不难妥协:(无先后)犀牛勇士,黄豹勇士,白虎勇士,蜘蛛勇士,狼蛛勇士,恐龙勇士,鸵鸟勇士


    - 犀牛勇士,个人以前一直以为胸口的尖牙造型是犀牛下颚变成的。但通过细看卡通演出变形,真正的犀牛下颚是在人形脑袋后面那个零件,胸口的零件是从犀牛腹部变出来的。从这个意义上说,王国犀牛勇士的变形结构是还原卡通演出的,废柴在了成本控制。期待MP犀牛勇士的变形情报。


    - 黄豹和白虎勇士,个人觉得王国线两款已经给出了比MP更优的答卷。只要在王国基础上,增强一下武器收纳和兽形可动,就是MP2.0版。特别点明一处,MP黄豹变形设计最大败笔是变形结构根本不还原卡通演出。卡通里很明确是豹子飞扑正面变形,但MP黄豹是豹子后背朝前变形(人形胸口的假零件豹子头在兽形下藏在豹子后腰上),脑补起来很囧。


    - 蜘蛛和狼蛛勇士,同样,个人觉得王国线两款已经达到了很高的还原度。尤其是狼蛛勇士,MP如果后面出,也就是进一步修修美型,增加一下可动而已。蜘蛛勇士的话,MP肯定是各种配置方面(比如涂装,可动)高于王国,但整体来说还是王国蜘蛛胜出。


    - 恐龙勇士,MP和王国用不同的设计语言都给出了不错的答卷。迅猛龙头从兽形到人形的质量变换都很精彩。这两个模具最欠缺是迅猛龙胯部可动,另外王国的迅猛龙前肢必须配件包升级,原配太残。


    - 鸵鸟勇士,实在是因为其他BW角色个性和演出太鲜明,个人觉得鸵鸟勇士在世界初角色里人气和存在感最低。玩具来看,王国鸵鸟勇士连个独立模具都没有,也够可怜。从鸵鸟勇士卡通变形演出来说,变形设计难度并不是很高。目前有一家第三方(Megagate)出了MP比例,整体感觉不错,但翼龙下除了飞行形态基本没有其他POSE可能略可惜。



最后,难度组,双形态零件共用率低,质量变换程度大:(难度)老鼠勇士 < 飞箭勇士 < 黄蜂勇士


    - 老鼠勇士,从卡通变形演出来看,变形结构很直白,但难点是背后的几乎整张鼠皮有明显质量变换缩放。希望官方或者第三方设计师能给尽快展现一下设计魔法。另外就是老鼠形态下的可动,卡通里老鼠勇士和恐龙勇士这对儿冤家有太多经典动物形态嘴炮和演出桥段,能兼顾人形造型还原并且做到老鼠形态可动还原,那就是老鼠勇士终极神设计!


    - 飞箭勇士,最明显的两处质量变换是鹰隼翅膀和双腿。从鹰隼到人形,翅膀明显变小,双腿却明显变大。王国飞箭勇士已经算是在受限成本下给出了很高质量的答卷,但显然鹰隼形态是妥协了很多。也是希望有想法的设计师快点展现设计魔法。


    - 最最后,我们那个无论是卡通演出还是变形难度都笑到最后的男人,黄蜂勇士。黄蜂勇士之所以最难设计,很明白,首先黄蜂形态下,人形的双手双腿全部消失。一个最有可能收纳的部位就是黄蜂形态的腹部,但里面要完美隐藏人形两条手臂外加两条腿,难度非常大,几乎不可能。正是这个原因,到目前,所有出过的黄蜂勇士模具都有一个根本问题,就是黄蜂形态看着根本不像胡蜂,更像苍蝇。原因就是无处隐藏只能折叠外露收纳的人形四肢,让整个昆虫体型变得非常粗大,完全破坏了胡蜂那种纤细腰身感。不过,最牛掰的TF设计师,就是变不可能为可能。个人巨无霸阵营最喜欢的是老鼠勇士,原始兽阵营最喜欢的就是黄蜂勇士。但无奈,这两个BW小人物却成了变形最不好设计的角色。


以上,欢迎大家一起讨论~


写在后面

BW世界初,就是野兽金刚的G1元祖系,其在TF宇宙中的地位和成就不言而喻。BW无论是角色塑造还是剧情设计都是巅峰水准。希望各方设计师能尽情展现设计魔法,把世界初14名角色用最完美的设计语言诠释出来。


总结:目前BW各角色个人眼中最优模具(不计比例)

猩猩队长,霸王龙,恐龙勇士,蜘蛛勇士,犀牛勇士 - MP(不在意兽形还原度的话,王国线作为通贩平替也很不错。)

黄豹勇士,白虎勇士 - 王国 (MP变形结构完全不还原,期待2.0版。)

狼蛛勇士 - 王国(双形态已近乎完美,除了增加美型和可动,MP改进空间不多。)

巨蝎勇士 - TE(王国那个真不行,两种形态都残。)

老鼠勇士 - TE (王国的人形近乎完美,老鼠形态除了脚趾基本零可动,当然老鼠造型也不精准还原卡通。)

飞箭勇士 - 王国(不完美但目前最优)

黄蜂勇士 - 目前没有高还原模具。(IDW30周年比王国强。王国的六条蜂腿过于粗大,完全没有收纳和可动,在人形的位置也不对。)个人目前最喜欢的黄蜂勇士是08动画线,但不计入正统BW。

蚂蚁勇士 - 王国(主要问题是六条蚂蚁腿在人形完全没有收纳,位置也不对。)

鸵鸟勇士 - 目前Megagate(MP比例)


整体按系列来说,王国BW目前是综合表现以及性价比最优解。当然MP永远是高大上的代名词,但玩MP心态要十分强大。

本帖最后由 BossTFs 于 2024-06-13 09:29 编辑
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肥虾米LV10.至尊

2024-06-02 11:09 发布于

2楼

文案不错

dakuiqingdaoLV9.大佬

2024-06-02 12:08 发布于

3楼

幸好BW里没有蛇或者中国龙,要不然设计师要把头发薅光了

BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 12:52 发布于

4楼
dakuiqingdao发表于 2024-06-02 01:58

幸好BW里没有蛇或者中国龙,要不然设计师要把头发薅光了

鬼才设计师就喜欢这种挑战~

BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 12:52 发布于

5楼
肥虾米发表于 2024-06-02 01:58

文案不错

多谢~

逝去情怀LV5.白银玩家

2024-06-02 13:41 发布于

6楼
dakuiqingdao 发表于 2024-6-2 12:08 幸好BW里没有蛇或者中国龙,要不然设计师要把头发薅光了
bwneo眼镜蛇表示我是什么东西?
BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 14:13 发布于

7楼
逝去情怀发表于 2024-06-02 01:58
bwneo眼镜蛇表示我是什么东西?

那个设计确实很反人类~

dakuiqingdaoLV9.大佬

2024-06-02 15:12 发布于

8楼
逝去情怀发表于 2024-06-02 01:58
bwneo眼镜蛇表示我是什么东西?

还真有啊?!是我孤陋寡闻了

dakuiqingdaoLV9.大佬

2024-06-02 15:25 发布于

9楼
BossTFs发表于 2024-06-02 01:58

鬼才设计师就喜欢这种挑战~

电视台播放BW的时候我在上大学,偶尔放假回家一看电视里这都是谁谁谁?还以为是盗版动画片,就没怎么看过。

回到主题,我觉得难设计的是固定翼飞机类,飞机通常比较扁平,大多数变飞机的机器人都被弄成了机翼下面挂着人,从侧面、底盘看不出机腹本来的流线型轮廓。

MP52的人形胸口进气口,就那么毫无遮掩的暴露在飞机形态侧面;

MP03的飞机形态完美,但是人形挂着两扇长长的腰刀。

能做到飞机侧面线条流畅、而且人形不累赘的屈指可数:VF系列,神机工业的黑闪歼20、冭趣歼35,MG三变粉碎球

WindchargerLV6.黄金玩家

2024-06-02 16:05 发布于

10楼

感谢分享,把BW以及美版BM兽械争霸作为童年的我看到这个帖子还是觉得逝去的记忆又复活了

ELSGNXLV9.大佬

2024-06-02 18:04 发布于

11楼
dakuiqingdao 发表于 2024-6-2 15:25 电视台播放BW的时候我在上大学,偶尔放假回家一看电视里这都是谁谁谁?还以为是盗版动画片,就没怎么看过。回到主题,我觉得难设计的是固定翼飞机类,飞机通常比较扁平,大多数变飞机的机器人都被弄成了机翼下面挂
超时空系感觉普遍也还是厚了点(当然机设就是如此)黑闪感觉是吃了人形方正的优势,而且机腹还是差了点,只有逍鳐是真的几乎完美的肌腹机型,虽然说变形破碎+没有原型需要还原但是细看好像tf真的很少能有肌腹完美的
ELSGNXLV9.大佬

2024-06-02 18:05 发布于

12楼
dakuiqingdao 发表于 2024-6-2 15:25 电视台播放BW的时候我在上大学,偶尔放假回家一看电视里这都是谁谁谁?还以为是盗版动画片,就没怎么看过。回到主题,我觉得难设计的是固定翼飞机类,飞机通常比较扁平,大多数变飞机的机器人都被弄成了机翼下面挂
不少变形授权pla战机的不需要还原人形也做得巨拉胯…某j20和j15
BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 22:24 发布于

13楼
Windcharger发表于 2024-06-02 01:58

感谢分享,把BW以及美版BM兽械争霸作为童年的我看到这个帖子还是觉得逝去的记忆又复活了

BW和BM的世界观真的硬核。人物方面,个人更喜欢BW世界初,毕竟开端。

BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 22:29 发布于

14楼
ELSGNX发表于 2024-06-02 01:58
超时空系感觉普遍也还是厚了点(当然机设就是如此)黑闪感觉是吃了人形方正的优势,而且机腹还是差了点,只有逍鳐是真的几乎完美的肌腹机型,虽然说变形破碎+没有原型需要还原但是细看好像tf真的很少能有肌腹完美的

官方线个人上手过的完美机腹模具 —— 变2V级蝙蝠魔+童子军级天行者,变2V级海龙或亚限俯冲,变2童子军级洗劫,变3V级空锤,经典3.0V级螺母,经典3.0D级瘟疫。

BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 22:33 发布于

15楼
dakuiqingdao发表于 2024-06-02 01:58

电视台播放BW的时候我在上大学,偶尔放假回家一看电视里这都是谁谁谁?还以为是盗版动画片,就没怎么看过。

回到主题,我觉得难设计的是固定翼飞机类,飞机通常比较扁平,大多数变飞机的机器人都被弄成了机翼下面挂着人,从侧面、底盘看不出机腹本来的流线型轮廓。

MP52的人形胸口进气口,就那么毫无遮掩的暴露在飞机形态侧面;

MP03的飞机形态完美,但是人形挂着两扇长长的腰刀。

能做到飞机侧面线条流畅、而且人形不累赘的屈指可数:VF系列,神机工业的黑闪歼20、冭趣歼35,MG三变粉碎球

飞机也有载具干干净净的,具体见14L。个人觉得还是看最初人设能不能最大化载具和人形零件共用。如果人形跟载具共用很低,那么在飞机形态下就很难把整个机器人都收纳隐藏起来。这种情况往往简单粗暴的处理方式就是增厚飞机底盘,俗称“飞机下面挂个人”,电影线最典型的例子就是黑鸟战机老天火。

变形金刚收集者LV6.黄金玩家

2024-06-02 22:35 发布于

16楼
90后最经典的回忆
BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 22:39 发布于

17楼
ELSGNX发表于 2024-06-02 01:58
不少变形授权pla战机的不需要还原人形也做得巨拉胯…某j20和j15

个人觉得原设很关键。一个优秀的TF原设,如果打下一个合理的变形转换底子,两种形态最大化零件共用,这种后继实体玩具建模和设计就容易得多。反之,如果两种形态几乎割裂式各自进行美工处理,不管变形转换联系,那就会是累死设计师也很难还原的节奏。

BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 22:40 发布于

18楼
变形金刚收集者发表于 2024-06-02 01:58
90后最经典的回忆

BW作为野兽变形的G1元祖,确实太经典!

BossTFs楼主LV11.传奇

2024-06-02 22:45 发布于

19楼
dakuiqingdao发表于 2024-06-02 01:58

电视台播放BW的时候我在上大学,偶尔放假回家一看电视里这都是谁谁谁?还以为是盗版动画片,就没怎么看过。

回到主题,我觉得难设计的是固定翼飞机类,飞机通常比较扁平,大多数变飞机的机器人都被弄成了机翼下面挂着人,从侧面、底盘看不出机腹本来的流线型轮廓。

MP52的人形胸口进气口,就那么毫无遮掩的暴露在飞机形态侧面;

MP03的飞机形态完美,但是人形挂着两扇长长的腰刀。

能做到飞机侧面线条流畅、而且人形不累赘的屈指可数:VF系列,神机工业的黑闪歼20、冭趣歼35,MG三变粉碎球

说到TF两种形态都做到美型兼顾,我觉得还是看最初原设的功力。一个真正有逻辑的变形设计,通过符合物理规则的零件移动和最大共用,是能做到双形态都好看的。但很多时候原设建模就偷懒,载具和人形美型是割裂开单独弄,就是所谓的赛博坦质量变换,说白了就是建模的时候为了美型无厘头零件不等比例缩放。总结就是,越低的零件共用,越多的无厘头质量转换,变形设计就越头疼。

yuyulifeLV7.铂金玩家

2024-06-03 20:01 发布于

20楼

相当不错的看法

来去用飞LV11.传奇

2024-06-04 00:17 发布于

21楼

其实MP那几个除了猩猩将军其它的野兽形态都不完美  各种人形形态下的四肢暴露很糟糕 特别是两只大猫   期待一下犀牛

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努力修改中₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾