【Boss杂谈】TF作为一个IP的未来——变形

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BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-27 03:16 发布于 未知

1楼

TF这个IP,一直都给人一种微妙的感觉。你说它是那种山寨杂拼IP,那肯定不是。可你说它是那种世界顶级IP(比如星战,漫威),差不多——吧~~但又总会觉得差点儿意思。


当然在这个坑里的各位肯定都会说,这种不上不下的感觉是由这个IP的出身所决定——本质上就是为了贩售“可变形机器人儿童向塑料玩具”打造的广告片。这一点个人丝毫不会否认,因为事实就是如此。


那么问题来了。从2007真人电影,孩之宝新一轮发力再造这个IP,我相信(当然可能是错的)其目标应该不仅仅是把TF玩具扳回主流玩具市场而已,更重要的应该是一个更大的野心,打造“孩之宝宇宙”。既然是要打造一个当前主流概念的“宇宙级”IP,那么最基本的是要有一个硬核向或者至少自洽的世界观构架。而对于TF的世界观构架来说,一个永远也绕不过去的问题就是——TF为什么变形?这一点就跟隔壁的Gundam一样,一个永远也绕不过去的问题是——为什么人形兵器需要存在?


那么TF为什么变形?或者究竟变形是什么?注意,这里我们是在世界观构架下聊这个问题,所以第四维的答案(比如因为机器人跟车子灰机等等变来变去会吸引小孩子)不在讨论范围之内。显然这个决定这个IP生死未来的问题,在真人电影系列里的答案是彻底失败的。这也是个人对真人电影系列最终走向绝境的理解。


其实这个话题已经在个人的帖子里聊过不止一次。总结来说,个人就是一个观点:TF为什么变形,必须是功能(或者叫适性)导向,并且与个体生死一体,或者叫“基因功能”,这样才有未来。更直白来说,变形是用来生存竞争,与生俱来,个体层面不能随意改变的能力。当然这里有一个默认的前提构架,就是TF的本征形态是人形。也就是说TF是一种合金基人形生命体(也就是赛博坦人),而变形是后世代才引入的功能,这一点在官方正统作品里也早已确认。


最后,真人电影究竟因为什么玩到挂掉?个人认为就是变形翻车。更具体来说,就是扫描个体化并且随便扫。记得在g1以及后来的BW/BM的世界观里,获得扫描形态或者本体改造都还是要由“外在力量”来完成。最早的比如西格玛向量,然后是方舟里的显像一号,以及后来的宇宙大帝等等。虽然细节不是特别清楚,但至少给扫描这个很BUG的能力加上了一个限定,也就是禁止个体随时随地使用,是一种神级并且禁忌的能力。然而到了真人电影,由于第四维的需求(广告植入),显然“需要扫什么就扫什么,需要变什么就变什么”是最“合适”的。以至于到最后,什么栗子变形都上来了。又或者只要亲儿子光环加持,碎成块儿再攒一起都没事儿。没有这个光环?大力神一发电磁炮都直接入魂。至于这么干的结果是哭还是笑,事实也已经给出答案。


随便闲聊属性,不必较真~TF这个IP的未来怎么样,虽然不希望它玩蛋,但玩不玩蛋跟我们这些迷友(坦白来说)没半毛钱关系。当然,如果希望的话,还是希望孩之宝拿出点儿真正打造宇宙的态度。世界观构架总是这么随意为第四维服务,随便被强X,迷友群体不买账最终反弹也是必然。


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下面盖楼的过程中跟一位朋友深聊了一些TF世界观要素,搬到正贴里供大家讨论参考:


其实TF的官方世界观构架(仅限g1动画和BW/BM)远比真人电影里所展示出来的完善/深刻得多。尤其作为正统续作的BW/BM,对很多硬核设定做了清晰阐释和补全。我个人觉得如果把这些要素串联起来,TF的世界观构架还是基本能做到“自圆其说”的。


要理解TF的世界观,一定要先理解赛博坦这个行星的前世今生。最早赛博坦是和地球一样的有机行星(这一点BM最终的大结局已经确认),其主宰生物是一种类似猿人的碳基高智能生命体。后来赛博坦应该是经历了和现在地球差不多的危机,化石能源枯竭,气候剧变,有机生命体面临灭顶之灾。那些高智能赛博坦先人也像现在的地球人一样,研发出机械电子基质的智能形态,并且实现了意识上传。通过这样一种“人为进化”,赛博坦人成功脱离肉身,进入了一个机械电子基质为基础的意识世界(或者时下流行词叫“元宇宙”),这其实就是TF世界的一个核心要素——火种源!在火种源里,意识形态的生命仍然保留了一切碳基生命的要素,最重要的比如独立意识,也仍然在进化中。


赛博坦进入火种源纪元之后,外界的有机世界显然变得没有什么价值。于是在漫长的演化中,火种源通过制造合金基生命体(或者叫机器人吧),成为一种意识的外化表达。这些合金基生命体,也就是我们熟知的赛博坦人!就像人类改变地球环境一样,这些合金基生命体也自然就把赛博坦逐渐改造成了一颗机械星球。我个人觉得这一点从适者生存的基本原理上完全讲得通。


火种源和外化的赛博坦沟通的枢纽正是西格玛向量(也有翻译成魔力神球的)。西格玛向量最核心的功能是赋予机械体——生命,也就是“火种”。我觉得这一点也很容易被我们人所接受。我记得在g1里这些都有所交代。比如没有火种的那些,在赛博坦人看来也不是生命体,是机器。这一点我们人是有天然认同感的,所以是非常棒的设定!


因为火种源是一种独立意识多样性进化的元宇宙,也就是说什么样的意识都可以存在。就像任何事物都有两面一样,在火种源里,也慢慢演化出两种对立的意识形态。一种是传承自赛博坦先人的碳基生命意识形态,主张意识多样性,独立意识进化。而另一种,恰恰相反,主张统一单一意识,中心化进化。前者实际上就是后来的汽车人纲领,后者就是后来的霸天虎纲领!明晰了这一点,也就不难理解汽车人和霸天虎百万年的战争究竟打得是什么?恰恰不是简单的能量争夺(当然对于两派里的具体人物而言,可以有各种目的啦~),而是未来的生命形式主导权。这一点绝对够深刻!


这种统一中心化意识的核心,正是宇宙大帝这个家伙。宇宙大帝企图在火种源发动一场“叛乱”,彻底清除独立意识的存在。而这一动机被圣贤电脑捕捉到,西格玛向量采取了先发制人,启动“等离子室”,把赛博坦上的全部机械生命体“格式化”——或者叫存储清零,当然目标就包括宇宙大帝(注意:那时候的宇宙大帝应该只是个普通机器人大小的存在,成长到行星吞噬者是后来的事情。)。在千钧一发之际,宇宙大帝成功脱出赛博坦,开始了宇宙流亡生涯。这就是为什么宇宙大帝直到成长为行星吞噬者,听到“领导模块”仍旧吓得发抖。因为领导模块是能和西格玛向量联系的一个接口,自然也就具有消灭宇宙大帝的能力,那么自然害怕咯~


当时和宇宙大帝一样“幸存”的,还有一队被派到赛博坦外层空间执行任务的“机械章鱼”。这些机械章鱼回到赛博坦,发现,嘿嘿,一切都清零了!好,那咱们就是赛博坦的“创造者”。这些机械章鱼,就是后来的五面怪一族。它们以创造者的形象统治赛博坦,其实也只是自居而已。再往后,就是我们熟知的g1剧情了。五面怪一族在赛博坦上施行残暴的奴隶制统治,最终被在西格玛向量边上自我觉醒的钛师傅及其所带领的反叛者所推翻,完成了赛博坦的重生。


再接下来,就是汽车人和霸天虎的内战了。前面已经说明,两派的根本分歧实际上是意识形态层面的,而绝非抢能量,占地盘。


兜了这么一大圈,还是要落到那个问题,这些重生的赛博坦人,为什么要变形!我完全同意xD的观点,对于人形生命体来说,如果要获得额外功能,相比改造自己让自己变来变去,制造工具的效率显然要高得多得多。比如我们不想走路,完全没必要做手术在腿上装轮子,骑辆自行车或者开辆车就完了。但是如果按照现实逻辑来说的话,TF这个世界观也就没法编下去了。所以咱们还是要回到TF世界本身来聊。那么,仍然是,赛博坦人重生之后,为什么选择在自己身体上加入变形能力,又或者并不是一种自我选择,而是外界加持。但总之,个人觉得一言以蔽之的话,还是要落到一种功能驱动的生存竞争优势。比如自己就能变成车子或者飞行器,和自己开一辆车或者飞机比,一个明显的好处就是功能一体而带来的生存优势。你开一辆车,吃饭睡觉的时候车就停在外面了,可能就被偷被破坏。但人车一体,别人来偷车就是要绑架你这个人。从这一点上来说,选择本体改造和变形还是有合理性的,尤其对于合金基生命体来说的话。


另外关于赛博坦人怎么繁衍生息这个问题,足够单独聊一贴。简单说呢,正统作品里(甚至真人电影里也有所致敬),是靠“原生体”。原生体可以被“孵化”出来,但原生体本身给人的感觉非常脆弱,环境适应性几乎为零,这一点可以和胚胎相比吧。原生体要脱离孵化器,就需要获得扫描形态。我觉得这个从原生体到变形形态的衔接就很自然。也正是有了原生体这个设定,TF才能撑起合金基生命体的这个设定,才会区分于机器人。这也就自然诠释了TF为什么有年龄的概念(比如08动画大黄峰和隔板基本就是中二期,柱子和警车都是青壮年,救护车是个老兵),会变老,会生病,有些伤会不治等等等等。至于两性的问题,我个人一个简单的设定方案是——在成体下没有繁殖功能(换句话说TF不是靠个体之间爱爱来生宝宝),但个体仍然具有两性特征,是一种“意识的外化”。再清晰一点儿说,就是一个火种在火种源里如果自定义为女性,那么当其原生体化之后,就会孵化或者叫发育出女性特征。男性也是如此。而且两性相吸这一个“返祖特性”在外化的赛博坦世界也就是自然而然的事情了,谁说没有繁殖功能在一起就没有快感呢!哈哈!


哈哈,顺着话题又聊了好多。总之吧,作为一个TF迷友,还是希望官方在其世界观构架上多点儿严肃的态度,而不是为了赚钱变个公交车摆贱自己。


本帖最后由 BossTFs 于 2021-12-29 02:35 编辑
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点个赞吧~(12)

lctf1984LV7.铂金玩家

2021-12-28 00:37 发布于

2楼

哎,还不是见真人电影开局好了孩之宝开始浪,影视质量和玩具质量都浪,结果活脱脱又浪成二线IP了,记得2011年第三部上映的热度完全不亚于近几年的漫威电影宇宙

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-28 00:41 发布于

3楼
lctf1984发表于 2021-12-27 03:16

哎,还不是见真人电影开局好了孩之宝开始浪,影视质量和玩具质量都浪,结果活脱脱又浪成二线IP了,记得2011年第三部上映的热度完全不亚于近几年的漫威电影宇宙

代言先要自宫,这活儿谁都明白不能干,给钱也不干。结果孩纸表干;额~

メイオウLV9.大佬

2021-12-28 02:27 发布于

4楼

这个问题就好比在问为什么高达的存在必须是人形?高达厉害吗?有存在的必要吗?初代高达设定是建立在假想设定米诺夫斯基粒子的基础上才强行让高达设定站住脚,要不然随便一架现代战斗机都比这么个18米高只靠两条腿跑步的巨型机器人好用吧,但如果高达不是人形而就是一架战斗机,还会这么火吗?他要不是个人形而是别的什么奇葩形状还有多少人要玩,这就是人性,毕竟是由人创造的产物,符合人类自身感官和意识形态认同是必然性,或者说的更简单一些,要卖给小孩子玩具就要做成这样才好卖啊

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-28 03:17 发布于

5楼
メイオウ发表于 2021-12-27 03:16

这个问题就好比在问为什么高达的存在必须是人形?高达厉害吗?有存在的必要吗?初代高达设定是建立在假想设定米诺夫斯基粒子的基础上才强行让高达设定站住脚,要不然随便一架现代战斗机都比这么个18米高只靠两条腿跑步的巨型机器人好用吧,但如果高达不是人形而就是一架战斗机,还会这么火吗?他要不是个人形而是别的什么奇葩形状还有多少人要玩,这就是人性,毕竟是由人创造的产物,符合人类自身感官和意识形态认同是必然性,或者说的更简单一些,要卖给小孩子玩具就要做成这样才好卖啊

是,从卖胶的角度来说都不需要太多解释,只要小盆友大盆友喜欢,愿意掏钱买就行。但是从一个IP的发展来说,就像米诺夫斯基粒子对于高达而言一样,至少还是要有一个“自圆其说”的基础吧。哪怕那个基础也是很勉强,但总归比处处矛盾到处胡扯强。故事还是需要一个基本构架才可以一直讲下去……


比如扫描一下本就可以升级加满血复活,干嘛还东躲西藏?打残了,扫一下,接着干呗!后来的惊破天你都粒子态变形了,还变什么奔驰大平头呢?!

三水LV6.黄金玩家

2021-12-28 18:07 发布于

6楼

当年确实动画片编剧也没有深入考虑这个问题了,在前三季里面,给出的理由是,霸天虎和汽车人战争,为了适应战争需要,双方逐渐开始有变形功能。见《机器恐龙开小差 下》

雁门紫塞LV6.黄金玩家

2021-12-28 22:10 发布于

7楼

C版动画中地雷/护甲扫描地球形态时看了好几个才选中

机关炮/背包也是在危机时刻才进行的扫描


真人电影系列中“变形”这一特点没有被正确使用

重要的角色不变甚至登场时间少得可怜

一个激光鸟随便转几圈想变什么变什么


想说真人电影就不是TF

但很多人又是看这个才认识TF或唤起了回忆的

来去用飞LV11.传奇

2021-12-28 23:12 发布于

8楼
BossTFs发表于 2021-12-27 03:16

元宇宙这个东西本质是去中心化的,前景……看吧~

没错,变形一定要围绕功能和适性来,否则从普世规则上就碰了钉子。换句话说,没人会买账——变形是为了展示金主爸爸的产品——这个“功能”。哈哈哈~

如果后面孩纸表抛弃变形来做TF这个IP,那我只能说,够婊!!!

是的

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-29 00:18 发布于

9楼
三水发表于 2021-12-27 03:16

当年确实动画片编剧也没有深入考虑这个问题了,在前三季里面,给出的理由是,霸天虎和汽车人战争,为了适应战争需要,双方逐渐开始有变形功能。见《机器恐龙开小差 下》

嗯,总之还是要落到功能上。而且扫描不能格式化个U盘那么随意,想什么时候来一次就来一次。

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-29 00:22 发布于

10楼
rhinox发表于 2021-12-27 03:16

C版动画中地雷/护甲扫描地球形态时看了好几个才选中

机关炮/背包也是在危机时刻才进行的扫描

真人电影系列中“变形”这一特点没有被正确使用

重要的角色不变甚至登场时间少得可怜

一个激光鸟随便转几圈想变什么变什么

想说真人电影就不是TF

但很多人又是看这个才认识TF或唤起了回忆的

电影前三部还过得去,算是变形都还给个过程交代。到后面要么不变,要么一闪,要么粒子态,纯是糊弄省钱,结果就是凉了。

tutankamenLV6.黄金玩家

2021-12-29 00:25 发布于

11楼

机械电子基质的赛博坦人为啥要改变身体的形状和一部分机能?这个理由非常不容易从生命本身的需要出发,哪怕是出于适应环境和一些特殊的社会行为——战争。生命基本的需要就是新陈代谢和繁衍,只要局部的器官能完成这些功能就足矣了。至于需要智力体力的高级行为,发明使用工具是成本更低效率更高的方式。变形金刚的特点就是身体即工具,通过变形完成人形到工具形态的转换,实现特定的功能,而人形显然只为了社交沟通存在,以及像人类那样使用一些武器设备,这个理由的前提就是它们变形是为了实现那些手持工具无法达到的能力,但又很勉强,实际上无论是动画和电影都不能表达这种差别,自己变形成武器和用手操作武器能有多大差别呢?一个稍微合理的理由就是他们自己也是被设计制造的工具,五面怪开发制造的一种智能装备,变形除了功能上的转换,可能也涉及到其生命核心——火种源的两种或多种基本形态,这些基本形态或相位是无法相互替代的,对变形金刚来说有着比现实功能更重要的意义,伪装的理由完全不成立,肉眼都没有,形状和外观在他们的感知系统里很可能是另外一种知觉。。。。这种不上不下的IP的困境,主要还是几乎没有可以认真构建和推理的余地,都是以人自己的习惯胡乱拼凑的机器人世界观。

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-29 01:48 发布于

12楼
tutankamen发表于 2021-12-27 03:16

其实TF的官方世界观构架(仅限g1动画和BW/BM)远比真人电影里所展示出来的完善/深刻得多。尤其作为正统续作的BW/BM,对很多硬核设定做了清晰阐释和补全。我个人觉得如果把这些要素串联起来,TF的世界观构架还是基本能做到“自圆其说”的。


要理解TF的世界观,一定要先理解赛博坦这个行星的前世今生。最早赛博坦是和地球一样的有机行星(这一点BM最终的大结局已经确认),其主宰生物是一种类似猿人的碳基高智能生命体。后来赛博坦应该是经历了和现在地球差不多的危机,化石能源枯竭,气候剧变,有机生命体面临灭顶之灾。那些高智能赛博坦先人也像现在的地球人一样,研发出机械电子基质的智能形态,并且实现了意识上传。通过这样一种“人为进化”,赛博坦人成功脱离肉身,进入了一个机械电子基质为基础的意识世界(或者时下流行词叫“元宇宙”),这其实就是TF世界的一个核心要素——火种源!在火种源里,意识形态的生命仍然保留了一切碳基生命的要素,最重要的比如独立意识,也仍然在进化中。


赛博坦进入火种源纪元之后,外界的有机世界显然变得没有什么价值。于是在漫长的演化中,火种源通过制造合金基生命体(或者叫机器人吧),成为一种意识的外化表达。这些合金基生命体,也就是我们熟知的赛博坦人!就像人类改变地球环境一样,这些合金基生命体也自然就把赛博坦逐渐改造成了一颗机械星球。我个人觉得这一点从适者生存的基本原理上完全讲得通。


火种源和外化的赛博坦沟通的枢纽正是西格玛向量(也有翻译成魔力神球的)。西格玛向量最核心的功能是赋予机械体——生命,也就是“火种”。我觉得这一点也很容易被我们人所接受。我记得在g1里这些都有所交代。比如没有火种的那些,在赛博坦人看来也不是生命体,是机器。这一点我们人是有天然认同感的,所以是非常棒的设定!


因为火种源是一种独立意识多样性进化的元宇宙,也就是说什么样的意识都可以存在。就像任何事物都有两面一样,在火种源里,也慢慢演化出两种对立的意识形态。一种是传承自赛博坦先人的碳基生命意识形态,主张意识多样性,独立意识进化。而另一种,恰恰相反,主张统一单一意识,中心化进化。前者实际上就是后来的汽车人纲领,后者就是后来的霸天虎纲领!明晰了这一点,也就不难理解汽车人和霸天虎百万年的战争究竟打得是什么?恰恰不是简单的能量争夺(当然对于两派里的具体人物而言,可以有各种目的啦~),而是未来的生命形式主导权。这一点绝对够深刻!


这种统一中心化意识的核心,正是宇宙大帝这个家伙。宇宙大帝企图在火种源发动一场“叛乱”,彻底清除独立意识的存在。而这一动机被圣贤电脑捕捉到,西格玛向量采取了先发制人,启动“等离子室”,把赛博坦上的全部机械生命体“格式化”——或者叫存储清零,当然目标就包括宇宙大帝(注意:那时候的宇宙大帝应该只是个普通机器人大小的存在,成长到行星吞噬者是后来的事情。)。在千钧一发之际,宇宙大帝成功脱出赛博坦,开始了宇宙流亡生涯。这就是为什么宇宙大帝直到成长为行星吞噬者,听到“领导模块”仍旧吓得发抖。因为领导模块是能和西格玛向量联系的一个接口,自然也就具有消灭宇宙大帝的能力,那么自然害怕咯~


当时和宇宙大帝一样“幸存”的,还有一队被派到赛博坦外层空间执行任务的“机械章鱼”。这些机械章鱼回到赛博坦,发现,嘿嘿,一切都清零了!好,那咱们就是赛博坦的“创造者”。这些机械章鱼,就是后来的五面怪一族。它们以创造者的形象统治赛博坦,其实也只是自居而已。再往后,就是我们熟知的g1剧情了。五面怪一族在赛博坦上施行残暴的奴隶制统治,最终被在西格玛向量边上自我觉醒的钛师傅及其所带领的反叛者所推翻,完成了赛博坦的重生。


再接下来,就是汽车人和霸天虎的内战了。前面已经说明,两派的根本分歧实际上是意识形态层面的,而绝非抢能量,占地盘。


兜了这么一大圈,还是要落到那个问题,这些重生的赛博坦人,为什么要变形!我完全同意xD的观点,对于人形生命体来说,如果要获得额外功能,相比改造自己让自己变来变去,制造工具的效率显然要高得多得多。比如我们不想走路,完全没必要做手术在腿上装轮子,骑辆自行车或者开辆车就完了。但是如果按照现实逻辑来说的话,TF这个世界观也就没法编下去了。所以咱们还是要回到TF世界本身来聊。那么,仍然是,赛博坦人重生之后,为什么选择在自己身体上加入变形能力,又或者并不是一种自我选择,而是外界加持。但总之,个人觉得一言以蔽之的话,还是要落到一种功能驱动的生存竞争优势。比如自己就能变成车子或者飞行器,和自己开一辆车或者飞机比,一个明显的好处就是功能一体而带来的生存优势。你开一辆车,吃饭睡觉的时候车就停在外面了,可能就被偷被破坏。但人车一体,别人来偷车就是要绑架你这个人。从这一点上来说,选择本体改造和变形还是有合理性的,尤其对于合金基生命体来说的话。


另外关于赛博坦人怎么繁衍生息这个问题,足够单独聊一贴。简单说呢,正统作品里(甚至真人电影里也有所致敬),是靠“原生体”。原生体可以被“孵化”出来,但原生体本身给人的感觉非常脆弱,环境适应性几乎为零,这一点可以和胚胎相比吧。原生体要脱离孵化器,就需要获得扫描形态。我觉得这个从原生体到变形形态的衔接就很自然。也正是有了原生体这个设定,TF才能撑起合金基生命体的这个设定,才会区分于机器人。这也就自然诠释了TF为什么有年龄的概念(比如08动画大黄峰和隔板基本就是中二期,柱子和警车都是青壮年,救护车是个老兵),会变老,会生病,有些伤会不治等等等等。至于两性的问题,我个人一个简单的设定方案是——在成体下没有繁殖功能(换句话说TF不是靠个体之间爱爱来生宝宝),但个体仍然具有两性特征,是一种“意识的外化”。再清晰一点儿说,就是一个火种在火种源里如果自定义为女性,那么当其原生体化之后,就会孵化或者叫发育出女性特征。男性也是如此。而且两性相吸这一个“返祖特性”在外化的赛博坦世界也就是自然而然的事情了,谁说没有繁殖功能在一起就没有快感呢!哈哈!


哈哈,顺着话题又聊了好多。总之吧,作为一个TF迷友,还是希望官方在其世界观构架上多点儿严肃的态度,而不是为了赚钱变个公交车摆贱自己。

本帖最后由 BossTFs 于 2021-12-29 02:36 编辑
雁门紫塞LV6.黄金玩家

2021-12-29 20:44 发布于

13楼

可能停车场或停机坪收费太贵了

而且解决不了最后一公里的问题

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-30 01:53 发布于

14楼
rhinox发表于 2021-12-27 03:16

可能停车场或停机坪收费太贵了

而且解决不了最后一公里的问题

市场已经给出选择,TF这个IP可能就此再次淡出历史舞台。

无夜游民LV10.至尊

2021-12-30 02:01 发布于

15楼

作为人类,生产发明的工具除了实用性外,还有从保护自身出发,因为人的身体太脆弱,车子可以加速到两百,但是没有驾驶室的保护,人类身体根本承受不了这个高速的冲击。而钢铁为身体的塞伯坦人本身已经可以抵御掉很多外界的冲击,即便是受到枪炮的打击也不一定立刻致命,但基础的人形是一种更适合细微操作的形态,毕竟解放了双手,而得益于钢铁之躯的强硬,进化出变形形态则是为了多获得一种甚至多种适应外界生存的本领,变车和飞机可以获得速度的提升,变枪变炮可以获得攻击力加成,变成显微镜可以获得比人形更高等的细微操作能力等等,都是为了生存更优化的进化。记得以前看过的官方漫画从头领方面阐述了变形进化的这点,变形能力是会随着环境不同而不断适应改变的,即便是钢铁之躯也依然有为增加种族生存的进化能力。

你提到一点塞伯坦星球原来是和地球一样,上面的都是碳基生命,后面自己搞成了钢铁之躯,星球生命体这样干没问题,但是塞伯坦行星本身不就是变形的天尊吗?跟地球一样的土质星球怎么变成了可变形的钢铁星球?如果说是塞伯坦人改造了星球,这不成了先有鸡还是先有蛋的问题了?

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-30 03:11 发布于

16楼
无夜游民发表于 2021-12-27 03:16

作为人类,生产发明的工具除了实用性外,还有从保护自身出发,因为人的身体太脆弱,车子可以加速到两百,但是没有驾驶室的保护,人类身体根本承受不了这个高速的冲击。而钢铁为身体的塞伯坦人本身已经可以抵御掉很多外界的冲击,即便是受到枪炮的打击也不一定立刻致命,但基础的人形是一种更适合细微操作的形态,毕竟解放了双手,而得益于钢铁之躯的强硬,进化出变形形态则是为了多获得一种甚至多种适应外界生存的本领,变车和飞机可以获得速度的提升,变枪变炮可以获得攻击力加成,变成显微镜可以获得比人形更高等的细微操作能力等等,都是为了生存更优化的进化。记得以前看过的官方漫画从头领方面阐述了变形进化的这点,变形能力是会随着环境不同而不断适应改变的,即便是钢铁之躯也依然有为增加种族生存的进化能力。

你提到一点塞伯坦星球原来是和地球一样,上面的都是碳基生命,后面自己搞成了钢铁之躯,星球生命体这样干没问题,但是塞伯坦行星本身不就是变形的天尊吗?跟地球一样的土质星球怎么变成了可变形的钢铁星球?如果说是塞伯坦人改造了星球,这不成了先有鸡还是先有蛋的问题了?

同意,所以TF宇宙从功能进化上构造是完全行得通的。


赛博坦就是普神,这个设定我不知道是出自哪里啊。在BW和BM里记得是没有这个设定的,赛博坦的机械化也只是在地表这一层,内部还是类地行星,而且最后整个赛博坦又重返了有机星球模式。


必须承认的一点,即便是硬核迷友把这些因素尝试自洽地串联起来,TF在官方层面并没有一个正式完整的世界观。至于到现在,也就是一轮一轮地刷广告片而已。只要胶能继续卖,用一些朋友的话来说,谁还在乎什么世界观啊,变着玩爽就行了。

ruokenLV9.大佬

2021-12-30 18:29 发布于

17楼

哈哈哈,BOSS兄真是真爱,还会引发如此话题的讨论,实在是让我惭愧啊,我就是喜欢掰玩具,变形的手感,创意,简约不简单,流畅不复杂,把玩体验是我最看重的,当然载具人形别太挫就好啦,什么鸡万,电影,只要好玩我都喜欢啦。至于深刻的讨论,我个人觉得,变形就是功能性的,载具为了隐藏,为了具备相应的能力,另外变形的对象应该具有唯一性,这样人物才鲜明,才容易让人记住,不然变二啊我记得,里面各种陨石形态来地球的赛博坦人,谁分的清谁是谁啊

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-12-31 00:20 发布于

18楼
ruoken发表于 2021-12-27 03:16

哈哈哈,BOSS兄真是真爱,还会引发如此话题的讨论,实在是让我惭愧啊,我就是喜欢掰玩具,变形的手感,创意,简约不简单,流畅不复杂,把玩体验是我最看重的,当然载具人形别太挫就好啦,什么鸡万,电影,只要好玩我都喜欢啦。至于深刻的讨论,我个人觉得,变形就是功能性的,载具为了隐藏,为了具备相应的能力,另外变形的对象应该具有唯一性,这样人物才鲜明,才容易让人记住,不然变二啊我记得,里面各种陨石形态来地球的赛博坦人,谁分的清谁是谁啊

这就是为什么从第四维来解释当然真人电影做得没有任何毛病,一集刷一辆甚至几辆豪车,酷到爆表,广告植入赚翻!但第四维的这些小伎俩玩太多甚至玩到崩坏,核心迷友群绝对不会买单。而核心迷友群的作用任何IP都不能小觑,因为这一群人才是一个IP的免费推动力。如果一个IP遭到核心迷友群抛弃,这对于一个IP来说,绝对不是什么值得庆祝的事儿。

无夜游民LV10.至尊

2022-01-07 20:21 发布于

19楼
BossTFs发表于 2021-12-27 03:16

同意,所以TF宇宙从功能进化上构造是完全行得通的。

赛博坦就是普神,这个设定我不知道是出自哪里啊。在BW和BM里记得是没有这个设定的,赛博坦的机械化也只是在地表这一层,内部还是类地行星,而且最后整个赛博坦又重返了有机星球模式。

必须承认的一点,即便是硬核迷友把这些因素尝试自洽地串联起来,TF在官方层面并没有一个正式完整的世界观。至于到现在,也就是一轮一轮地刷广告片而已。只要胶能继续卖,用一些朋友的话来说,谁还在乎什么世界观啊,变着玩爽就行了。

我以前也不知道,直到因为真人电影重新勾起了对TF的兴趣, 入坑后才发现经典里面有一个可以变成塞星的机器人叫做元始天尊,原来动画里的星球本身就是一个TF,大家都拿这个作梗取笑天尊在大帝打到来的时候连面都不露直接怂。另外就是因为MP02才第一次知道原来通是个和OP一样外形的白化病人

反正大家都这样说,官方也出玩具了,那就认可吧。塞星重返有机星球这条好像是BW的结尾出现的吧

BossTFs楼主LV11.传奇

2022-01-07 22:49 发布于

20楼
无夜游民发表于 2021-12-27 03:16

我以前也不知道,直到因为真人电影重新勾起了对TF的兴趣, 入坑后才发现经典里面有一个可以变成塞星的机器人叫做元始天尊,原来动画里的星球本身就是一个TF,大家都拿这个作梗取笑天尊在大帝打到来的时候连面都不露直接怂。另外就是因为MP02才第一次知道原来通是个和OP一样外形的白化病人

反正大家都这样说,官方也出玩具了,那就认可吧。塞星重返有机星球这条好像是BW的结尾出现的吧

嗯,TF的官方世界观本身也不是特别清楚,毕竟主要服务是卖胶嘛~


变有机星球是BM的大结局~

无夜游民LV10.至尊

2022-01-08 01:49 发布于

21楼
BossTFs发表于 2021-12-27 03:16

嗯,TF的官方世界观本身也不是特别清楚,毕竟主要服务是卖胶嘛~

变有机星球是BM的大结局~

嗯,反正就是猛兽侠系列,我分不清这几个字母的区别

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