请问下马克笔喷枪-78动漫模型玩具网模玩变形金刚玩具高达模型圣斗士圣衣神话动漫周边

MSN-06S新安州LV6.黄金玩家

2020-10-08 16:48 发布于

2楼

charx27 发表于 2020-10-8 16:42 不是，写是写酒精涂料，但其实95%酒精的稀释效果不算特别好，纯净水稀释效果更不行，稀释效果最好的是郡 ...

啊。。。一直以为是水性的，现在知道了

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-08 16:58 发布于

3楼

MSN-06S新安州发表于 2020-10-8 16:48 啊。。。一直以为是水性的，现在知道了

当然那种粗细双头的“真实表现用”马克笔就是水性的，这种卖家也会标明的，事实上这种水性马克笔上，郡士就没有用重点下划线标出“请保持通风良好”

倔强的远射LV6.黄金玩家

2020-10-08 17:13 发布于

4楼

玩马克笔喷笔要玩也是自灌漆，郡士马克笔的颜料极其奇葩，漆面厚，颗粒大，发色差，一言不合就融底漆，喷保护漆也是水油皆融，而且算下来非常贵。没通风设备的话，油性喷罐集中喷补土，然后买马克笔喷笔喷郡士N或者SM，保护漆新水性喷罐

yfen44LV4.高级玩家

2020-10-09 08:25 发布于

5楼

本帖最后由 yfen44 于 2020-10-9 08:46 编辑

charx27 发表于 2020-10-8 11:53 我压根就没把毒性跟类型划在一类，这完全是你脑补的，我只是用让楼主容易明白的方法告诉他马克笔危害更大 ...

不明白你在狡辩啥。我说你“把毒性跟类型划在一类”，你说我完全脑补；马上你自己又说“郡士马克笔写的是酒精颜料，这个很容易让不懂的人联想到最近普遍比较环保安全的水性漆”，这不是你完全脑补？

那我换个说法：“某位站友通过强调酒精系属于油性导出酒精系毒害是比丙烯、水性漆大的多，这个很容易让不懂的人将毒性跟类型划在一类”。这你总该接受了吧？总之你要承认酒精系比油性毒性小很多就是了。

你后半段更是逻辑混乱。雾化颗粒的危害取决于颗粒大小和颗粒是否有害。之前已经阐述过水性、酒精、油性漆料的颗粒直接接触人体肺部都是有危险的；而这三种漆料雾化后的颗粒已经小到不能用戴口罩隔离了。你说“雾化危险也可以通过戴口罩减轻，但有毒颜料的雾化不是光靠戴口罩就能解决的”；再次套用你的话：“这个很容易让不懂的人误以为喷涂水性漆可以戴口罩减轻危害”，而这种认知是相当危险的,这样的说法也是相当不负责任的。

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-09 11:59 发布于

6楼

本帖最后由 charx27 于 2020-10-9 12:01 编辑

yfen44 发表于 2020-10-9 08:25 不明白你在狡辩啥。我说你“把毒性跟类型划在一类”，你说我完全脑补；马上你自己又说“郡士马克笔写的是 ...

你蹦跶去吧，你自己开心就好，就你自己看你有逻辑么？可笑。龟泵的雾化颗粒能小到戴口罩无法防护？那买龟泵的怕不是要笑醒。当然你说的口罩指的是自家制的那种棉布口罩当我没说……否则照你的说法，3M怕不是要倒闭

Avalonhx楼主LV2.初级玩家

2020-10-09 15:00 发布于

7楼

charx27 发表于 2020-10-9 11:59 你蹦跶去吧，你自己开心就好，就你自己看你有逻辑么？可笑。龟泵的雾化颗粒能小到戴口罩无法防护？那买龟 ...

大佬，我看了这篇文章https://tieba.baidu.com/p/6525876574?pn=1
还是决定学他一样玩了，先买个马克笔喷笔感受下，用优速达r201，来自己预调漆，我在走廊那里搞了个简易工作间，完全露天，带3M的防毒面具，应该没有问题了。请教下大佬，漆干了后的零件，比如用究极漆这种油性的喷的，放到不通风的宿舍里面，还会有很大的味道吗？毕竟高达做好了没法放外面。。。

yfen44LV4.高级玩家

2020-10-09 15:24 发布于

8楼

charx27 发表于 2020-10-9 11:59 你蹦跶去吧，你自己开心就好，就你自己看你有逻辑么？可笑。龟泵的雾化颗粒能小到戴口罩无法防护？那买龟 ...

只要能达到喷涂程度的气泵都能雾化漆料懂吗？这时候什么样的口罩都不建议使用，最少要用带过滤棉的防毒面罩。当然如果你连口罩和面罩都分不清的话也不建议再碰模型了。

你给我找找看哪个喷涂玩家只戴个3M口罩的？我强烈怀疑你没有喷涂经验就来胡咧咧；当然要是我怀疑错的话我劝你尽早换防毒面罩，也是为了你的健康考虑。

我也是第一次听说用龟泵就不用担心雾化吸入物问题的，可能你在这方面做过测量吧，那你不妨分享一下龟泵产生的颗粒粒径是多少？用哪种神奇口罩可以阻隔？

但要是你不知道的话就别来祸害人了。

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-09 15:28 发布于

9楼

Avalonhx 发表于 2020-10-9 15:00 大佬，我看了这篇文章https://tieba.baidu.com/p/6525876574?pn=1
还是决定学他一样玩了，先买个马克笔喷 ...

市面上主要的模型漆干燥后挥发性有机物基本都是达标的，说毒性一般只是说漆进入人体后的毒性而已。你只要不用香蕉水去稀释，干燥后VOC依然是达标的，放屋子里一般不会有气味的。具体到究极漆，这个牌子我没用过，对干燥情况没有发言权……但似乎官方也有检测报告，彻底干燥后应该是没什么味道不会造成室内污染的。建议你水补土还是要准备的，否则如果喷珐琅的话，还是有一定造成腐蚀、开裂的几率的。

yfen44LV4.高级玩家

2020-10-09 15:31 发布于

10楼

Avalonhx 发表于 2020-10-9 15:00 大佬，我看了这篇文章https://tieba.baidu.com/p/6525876574?pn=1
还是决定学他一样玩了，先买个马克笔喷 ...

本来想告诉你一定要用防毒面罩的，但看来你已经做过功课了。

完全露天的话灰尘颗粒会比较多；我自己是在车库作业，喷完后会在车库里放一天，即使有特殊情况也尽量不会带着刚喷完的零件回室内；我预调漆会单独放在车库的柜子里，每次开柜门都要憋气或者带面罩，否则那股酸爽。。。

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-09 15:37 发布于

11楼

本帖最后由 charx27 于 2020-10-9 16:48 编辑

yfen44 发表于 2020-10-9 15:24 只要能达到喷涂程度的气泵都能雾化漆料懂吗？这时候什么样的口罩都不建议使用，最少要用带过滤棉的防毒面 ...

玩喷涂的说口罩，指的当然是3M带滤灌的了，总不能指医用口罩吧？你看哪个玩喷涂的说戴口罩，还要专门说3M7000系列？是不是还要补充说明一下哪种滤罐？我也不怪你。我有说龟泵不用担心雾化颗粒物的问题了？

我说的是龟泵的雾化效果完全不足以穿透我说的“口罩”，也就是喷涂圈里都在用的3M 7000/6500这系列滤罐面具。至于为什么大家都是说“口罩",给你解释一下。mask这东西，怎么叫都一样，但你要是说”防毒面具“，会加重周围的人对你玩的东西的误解，所以大家都直接说是”口罩“，而且严格来说，p100标准的滤棉没有“防毒”功能，加个6001CN也只是防御部分有机蒸汽，其实不能算“防毒面具”，所以说“口罩”或者说“面罩”反而是更严谨的称呼。当然你6001CN或者更高级别的滤罐是防毒面具也没问题，这点不抬杠，我只是说为什么大家都叫这货口罩而已……

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-09 16:09 发布于

12楼

本帖最后由 charx27 于 2020-10-9 16:16 编辑

yfen44 发表于 2020-10-9 15:24 只要能达到喷涂程度的气泵都能雾化漆料懂吗？这时候什么样的口罩都不建议使用，最少要用带过滤棉的防毒面 ...

不知道你在较什么劲，咱们好好说话。
你看这个帖子里就有以为酒精系颜料是水性的人，毕竟以前的水性漆基本都用酒精来稀释，很多人会有酒精颜料=水性漆的认知，我只是针对这点来单独提一下，说它不是水性而已。
而且我只是说绘画用丙烯、AV、酋长的水性漆相对环保，没有一个字提到“水性漆就安全”，毕竟早十几年用过仙盈等老水性漆的人都不会有这个想法。
既然你跟我观点没有根本性差异，何必来抬杠呢？还不停给人扣帽子……

Avalonhx楼主LV2.初级玩家

2020-10-09 16:53 发布于

13楼

yfen44 发表于 2020-10-9 15:31 本来想告诉你一定要用防毒面罩的，但看来你已经做过功课了。

完全露天的话灰尘颗粒会比较多；我自己是在 ...

没有办法，单位宿舍单间没有窗户，打开只有去走廊，还要接个长电线，只有这个条件，所以我才考虑马克笔喷笔嘛，不过我之前以为马克笔喷笔是安全的，目前看来还是要考虑通风，所以只能这样了，毕竟现在考虑入门，投入太多拿回去都不方便，我连mg还没拼过，等以后玩的熟练了，就在家里面正式入坑买标准装备了。。。

yfen44LV4.高级玩家

2020-10-09 21:28 发布于

14楼

本帖最后由 yfen44 于 2020-10-9 21:38 编辑

charx27 发表于 2020-10-9 15:37 玩喷涂的说口罩，指的当然是3M带滤灌的了，总不能指医用口罩吧？你看哪个玩喷涂的说戴口罩，还要专门说3M ...

这个回复又都是你的“完全脑补”，全是槽点，不知从何吐起。

你说到口罩难道不会让新手误以为是类似MP2.5的那种口罩吗？一会儿站在新手的角度上“用最简单的方式”将酒精系毒性和油性毒性混为一谈，一会儿站在专业喷涂玩家的角度上把口罩和面罩混为一谈。你在身份上左右横跳蹦跶的挺欢啊？合着你所有的错误描述都能找到很好的理由呗，真是长见识了~

反正我自己一向称之为面罩。站在你的角度上想象一下，你事先跟家里人说自己一会儿要戴口罩出去喷涂，然后就掏出个大家伙套在自己头上了，这时你家里人应该是黑人问号并向你投来异样的眼光吧:"wtf?"

6001CN是“可滤除某些有机蒸气”，但是否就如你说的“不能算防毒面具”？并不，因为3M所有防毒面罩的过滤设备都会在产品说明里加个“某些”，并且不管是3M中文官网、淘宝还是其他地方，你都能看到“防毒”两字。当然这时候你可能又要跟我扯什么“只要不能防御所有有机气体都不能算防毒面罩”、“我的喷涂小伙伴们都不叫它防毒面罩”等等，这是你的奇葩标准跟行业标准、你的奇葩称呼跟普通人使用的称呼之间的区别，我没那么无聊到跟你扯这些。。。

yfen44LV4.高级玩家

2020-10-09 21:28 发布于

15楼

charx27 发表于 2020-10-9 16:09 不知道你在较什么劲，咱们好好说话。
你看这个帖子里就有以为酒精系颜料是水性的人，毕竟以前的水性漆基 ...

我一开始也只是不同意你将酒精系毒性类比做油性漆毒性。

笔涂的情况，只要室内能开窗通个风，酒精和水性就都没问题，而不是你所说的“酒精系跟油性一样危险”、“酒精系比水性危险大得多”。但如果将楼主所说的“没有通风条件”假设成“连窗户都没有的密闭空间”，那水性的确是最安全的，所以我一开始也就接收了你这种极端假设，没有对这一点提出异议。

但喷涂的时候，水性、酒精、油性都有问题，然而只要保护措施得当比如你提到的的6001都能有效过滤雾化后的漆料，不然3M公司是干什么吃的？但你说“水性雾化危险可以通过戴口罩减轻，但有毒颜料的雾化不是光靠戴口罩就能解决的”，实在是误导得太离谱。从一方面讲，能过滤水性漆里有机蒸汽的设备一样能过滤酒精系、油性漆里的有机蒸汽；从另一方面讲，你的话“很容易让不懂的人误以为水性喷涂可以比油性喷涂所需防护做得少”，这不是误导人吗？

一开始只是想纠正一下你“酒精系毒性比水性大很多”这种认知，结果聊到后面你是说多错多，毕竟帖子里有新手我当然要说出来了。。。

yfen44LV4.高级玩家

2020-10-09 21:37 发布于

16楼

Avalonhx 发表于 2020-10-9 16:53 没有办法，单位宿舍单间没有窗户，打开只有去走廊，还要接个长电线，只有这个条件，所以我才考虑马克笔喷 ...

只要你马克喷笔能够用好（我每次都要调整好位置才能喷好，所以效率太低）、且先从平喷入手的话，马克喷笔的效果（相当于入门级喷笔）要比笔涂好多了，且效率比喷笔高（不用洗笔），也不用急于升级装备。

另外马克喷笔所需气压会比喷笔高，一方面费气，一方面也（稍微）费漆料。

漆料毒性这类讨论可以自己多查查、问问，毕竟每个人的理解都会稍微不同。

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-09 22:23 发布于

17楼

本帖最后由 charx27 于 2020-10-9 22:47 编辑

yfen44 发表于 2020-10-9 21:28 我一开始也只是不同意你将酒精系毒性类比做油性漆毒性。

笔涂的情况，只要室内能开窗通个风，酒精和水 ...

你这种人简直不可理喻，我就发现了……还越错越多，那是你自己，谢谢。郡士马克笔的所谓酒精洗毒性就是比AV、酋长大很多，是很多，谢谢。这是1和0的区别，有这个1，就必须升级防御措施。我说了，p100标准不算防毒面具。因为我前面说的很清楚了，打磨粉末和水性漆用它就够了。p100标准防护颗粒，用不上6001cn。而我后面也说了，你用油性至少要上6001cn，也说了，这个算防毒（我看了下我上面的回复，上面我写p100不算的时候顺手把常用的6001cn也带进去介绍了，这个算我失误，是人都能看出来，后面我写了6001cn及以上的滤罐才算防毒，当然你非咬着人笔误我也没办法）。但你用p100标准+活性炭的滤罐，戴的还是7000/6000系的半覆式面罩，注意，是面罩。不是防毒面具。你自己上3m官网看清楚，不要再来秀你那丢人的知识了。本来懒得跟你这样多说的，但给你脸你不要，那只好给你打肿。

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-09 22:28 发布于

18楼

本帖最后由 charx27 于 2020-10-9 22:55 编辑

yfen44 发表于 2020-10-9 21:28 我一开始也只是不同意你将酒精系毒性类比做油性漆毒性。

笔涂的情况，只要室内能开窗通个风，酒精和水 ...

我说的很清楚，“打磨粉尘可以蘸水、戴口罩减轻。雾化危险也可以通过戴口罩减轻，但有毒颜料的雾化不是光靠戴口罩就能解决的，你这也要狡辩？” 也就是你这里疯狂上蹿下跳开始你无知的表演。殊不知，你千辛万苦搜的知乎已经告诉你，这里你需要防护的就是雾化颗粒了。我说过，玩喷涂的都知道口罩指什么。但我也说过，我说的这2种情况只需要P100标准，并不需要防御VOC，也就是说，你所谓的“必须带防毒面具”的话，从根本上说不通。你连玩不同的涂料需要防护的重点是什么都不知道，就在那表演什么呢？我都差点被你绕进去了……
明确的告诉你，av、绘画丙烯这类较为环保的水性喷涂防护就是比油性的“少”，不需要防护VOC也就不需要你所谓的“防毒面具”。还“误以为”，“误以为”你个鬼啊……还水性漆里的有机蒸汽……请问你是把水性漆加热到80度开始喷么？你变出VOC来？至于打磨，你戴N95都有很好的防护效果。你喷油性则需要做相关防护，最简单的也就是我说的6001cn，这是有明确区别的。

yfen44LV4.高级玩家

2020-10-10 09:38 发布于

19楼

本帖最后由 yfen44 于 2020-10-10 09:40 编辑

charx27 发表于 2020-10-9 22:28 我说的很清楚，“打磨粉尘可以蘸水、戴口罩减轻。雾化危险也可以通过戴口罩减轻，但有毒颜料的雾化不是光 ...

首先我自己用的是7502+6001CN，并且我一直说的就是“防毒面罩”而非“防毒面具”。是你后来讨论是否能防毒时自己首先使用“防毒面具”，我后面也就直接引用了你的这种错误说法一次而已，其他任何时候都没有描述错误；我没立即纠正你是因为我没那么无聊到在讨论是否能防毒时纠结于“面罩”还是“面具”，但看来明显你更无聊，那我只好把你秀出来的丢人知识捅个明白咯

不明白是怎样的心理和记忆力才能将你自己说错的话扣在我头上

你要想在这里讽刺我“不要再来秀你那丢人的知识了。本来懒得跟你这样多说的，但给你脸你不要，那只好给你打肿”，那你就是智商捉急了，并且你的这句话极其适合由我来对你说

不知道给你整明白了没？你我是不知道，反正我是很好奇你的脸肿了没？

再来，你先来给我个“防御部分有机蒸汽”,我也是被你绕进去了之后就把“雾化后的水性、油性、酒精系漆里的树脂涂料”简化成“有机蒸汽”了，确实是我描述不正确。但我想表达的意思就是av水性里照样含有树脂，跟酒精系一样，雾化后的颗粒直接接触人体肺部一样属于吸入毒性（这句话属于复述知乎内容，但既然你一遍读不懂那我就只好给你讲第二遍），所以要上防毒面罩。这时候你可能又重提什么“龟泵雾化后的颗粒没那么小不用防毒面罩”，然后我就要你给出证据佐证，然后你给不出来就扯些别的blablabla。。。。。。

所以喷涂水性漆、酒精系、油性漆时都会产生雾化的树脂涂料，你喷油性漆时拿啥保护自己，喷水性漆也要用啥保护自己，明白了吗？你说“喷水性漆不加热到80度不会有VOC”，难道你喷涂油性漆的时候就加热了？奇葩的论证过程。。。

结论告诉你了，论证过程也告诉你了，你要还是抱着“av、绘画丙烯这类较为环保的水性喷涂防护就是比油性的少，不需要防毒面罩”这样的老旧思想（说白了是只考虑了溶剂、忽略了溶质）的话，请自己坚守这套认知就好，别来祸祸其他人。。。

打磨？谁跟你扯打磨了？我认同你关于打磨的话，说的对！。。。。。。行了吧？

charx27LV6.黄金玩家

2020-10-10 11:25 发布于

20楼

本帖最后由 charx27 于 2020-10-10 11:32 编辑

yfen44 发表于 2020-10-10 09:38 首先我自己用的是7502+6001CN，并且我一直说的就是“防毒面罩”而非“防毒面具”。是你后来讨论是否能防毒 ...

别在那洋洋洒洒废话了，事实就是你根本不懂啥是有机蒸汽，还绕进去了，这也能绕进去？
你就解释一下，AV、酋长漆用专用稀释剂或者纯净水稀释哪来的VOC，然后再解释下龟泵雾化怎么穿透P100标准的防护就行。你的一切观点都是在不理解这两条的基础上的，根本不存在什么绕进去。
对了，6001cn里面用来防雾化的也是p100标准的滤棉和活性炭

建议你去查查N、R、P标准的都究竟是什么东西。上面居然又提了一遍喷水性要防毒面具，笑喷了。你再去查查P100算不算防毒，哈哈……事实上要不是单独的P100式口罩难买，都不需要用3M 7000这样的东西加P100滤罐。
还有，为啥我跟你说“加热到80度”呢，那是因为相对环保的部分水性漆成分也是高聚树脂，过度加热之后是可能产生有机蒸汽的。而大部分油性漆极部分酒精系涂料在添加溶剂的情况下会常温挥发产生VOC污染。
连这么基础的东西都不懂，你废话再多也只是露怯。看你狡辩打这么多字，我都觉得好笑。
别废话了，还是那句话，
“你就解释一下，AV、酋长漆用专用稀释剂或者纯净水稀释哪来的VOC，然后再解释下龟泵雾化怎么穿透P100标准的防护就行。”

请问下马克笔喷枪

Avalonhx LV2.初级玩家

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