DNA巨无霸福特接地脚板实物图

永远的汽车人楼主LV6.黄金玩家

2016-12-03 10:23 发布于 未知

1楼
新品价格未知
发售日期未知
厂商DNA

35

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adminLV11.传奇

2016-12-05 10:27 发布于

2楼
kirayamatoce73 发表于 2016-12-4 14:56 老圣咱玩不起~~@admin
我还是闪吧
adminLV11.传奇

2016-12-05 10:28 发布于

3楼
来去用飞 发表于 2016-12-4 15:55 老圣真身太贵了 咱玩不起@admin
不是我,我不在
来去用飞LV11.传奇

2016-12-05 11:09 发布于

4楼
admin 发表于 2016-12-5 10:28 不是我,我不在
好吧233333
717736488219LV6.黄金玩家

2016-12-05 18:46 发布于

5楼
索罗门262 发表于 2016-12-5 07:55 可惜IDW版大猛既不是FOC游戏里的形象也不是G1,更不是IDW漫画形象,而且无论是漫画里还是动画里,大猛的 ...
拾荒小隊真的很讚,某方面來說他們有說是有正義感的好人(雖然隊員都是各種奇葩...),感覺鋼鎖從頭到尾都在故意裝笨(?),部ˋ過IDW真的把很多角色的性格都重新定位,特別是日版G1的角色(望皇者史達、頂天者、福特、霸王、漢克、郭文.....),至於擎天柱...到近期種有種.....變壞了的感覺(???)
索罗门262LV6.黄金玩家

2016-12-06 08:39 发布于

6楼
717736488219 发表于 2016-12-5 18:46 拾荒小隊真的很讚,某方面來說他們有說是有正義感的好人(雖然隊員都是各種奇葩...),感覺鋼鎖從頭到尾都 ...

JR估计因为是同人出身,所以像垃圾小队这样在元祖G1里没什么戏份的小角色对他们来讲应该是更好发挥的吧。因为原本就是白纸一张,所以写上什么都会显的太奇怪。而这种小角色来烘托大背景的手法也在西方的闷骚文里很常见。另一个例子就是背离,这个在原作里仅有的出场就是被踩扁的可悲角色,因为没什么刻画甚至都没人记得,所以完全可以按照作者的性子来发挥,于是乎我们有了MTMTE里的奇葩酒保。讲真,我喜欢MTMTE这条线的最大原因就是这里几乎没什么举足轻重的元祖角色,看原作的配角龙套们耍逗逼然后把那些元老们也拖进逗逼群体里的感觉真是太棒了~~~

JR同人作者背景也几乎是必然的会影响他们看待TF世界的角度,毕竟一开始TF动画和漫画就是卖玩具的广告,只要塑料小人卖的好,剧情怎么安排都是次要的,谁好谁坏全是大老板说了算。但是同人不能这么来,正是因为我们爱的深沉,所以我们想的也会更多,那么最直接也的问题就是为毛虎子会是坏蛋,轮子会是好人,虽然G1动画与漫画里也给出了答案,但是毫无疑问对于脑洞大过天的狂热者而言根本没深度。虎子会造反肯定有原因,那么根据理论,哪里有压迫哪里就有反抗,于是乎在原作里根正苗红、代表旧秩序的汽车人们自然逃脱不了被黑化的命运,这也是层次较深的TF同人的主旋律。而JR是典型的那一拨深层次作者们的代表,所以虎子造反的初衷肯定是好的,只是在不断的斗争中被扭曲了而已。而在孩记主导投资的漫画里这种可以算是反攻倒算的想法肯定不能暴露的太直接,所以像垃圾小队这样的小角色就是个再好不过的平台,用小人物去表现虎子的价值观与正义感,让读者明白虎子也不是一群毫无道理的战争流氓和疯子狂人,也是一群有理想有抱负的大龄好青年(应该也都是单身狗23333)。现在我最期待的就是当寻光号遇见拾荒者小队的时候,当一群逗逼遇见另一群逗逼,那场面想想都觉得美不胜收。

说到角色崩坏,感觉柱子被玩坏的绝非只有你一个人,实际上IDW漫画里被玩坏的实在是太多了。一朝天子一朝臣,IDW连载从始至今换了多少编剧就有多少角色被玩坏。毕竟每个作者对角色的理解都不一样,对漫画的发展也有不同的宏图。早期连载走的是新书写旧史的路子,主题是我们的世界,他们的战争(行动三部曲,老威万岁),后来为了扩大读者群,好好的世界观愣是成了TF版GI Joe,赛星高科技为你快递美帝式的民煮与滋疣,很幸运的是这么搞没搞下去,JR的监狱星小插曲毫无疑问要比TF版GI Joe更符合传统粉丝的口味,于是有了让当时无数读者都无比纠结的重返赛星、黑暗之心,以及柱子和老威不得不说的那些事。当时看到擎天柱之死的时候我都快以为IDW要步DW后尘了。不过重症下狠手,正是因为把前面的世界观毁的够彻底,接下来的故事才能有发挥。虽然我依旧不喜欢当前连载里的军阀柱子,但是毫无疑问这要比之前的碳基主义者、美帝维护者柱子好太多了。如果哪天JB不再主持RID线的故事,那么估计柱子与他亲爱的伙伴们恐怕还要再脑抽风一次……

至于法西斯史达、原教旨和平主义者铁鹰、老神棍老顽固顶天者,这都是意料之中的,JR黑日系TF可是元老级别的2333,如果RID线也归他们管的话,我都不敢想象接下来被超神化的柱子会黑成什么样~~~

本帖最后由 凤凰院凶真 于 2021-04-20 19:17 编辑
sita874LV5.白银玩家

2016-12-07 11:07 发布于

7楼
老圣的鞋底,也不知道什么时候能发售
飞来SLV2.初级玩家

2016-12-08 10:20 发布于

8楼
本帖最后由 飞来S 于 2016-12-8 10:48 编辑

索罗门262 发表于 2016-12-6 08:39 JR估计因为是同人出身,所以像垃圾小队这样在元祖G1里没什么戏份的小角色对他们来讲应该是更好发挥的吧。 ...

就个人而言,并不怎么欣赏JR后期的做法。你可以说同人爱的深沉,但我也觉得同人爱的狭窄,看似赋予了诸多角色更有爱的一面,让霸天虎们的理由有了相对人性的理由,而汽车人们也多了很多的阴暗面。但是看的越多,我越觉得角色思路同质化,已经成为了作者个人不停的宣扬自己价值观的工具,原本个性鲜明的角色一下子被塑造成了美式人权教科书般的典型例子,处处都充满了“合理动机”,只是立场不同。这样一来短时间我可能会觉得似乎多了些人情味和角度好像很合理,但时间一长我只能觉得骨子里还是乌托邦的那一套,即使是所谓的阴暗面也被爱粉刷的变色,真正露骨直接的一面反而被雪藏了。以“爱”的名义塑造出一个极具FANS向的TF世界。而FANS向的特点就不用多说了,整体来说是为了渴望弥补遗憾的读者服务的,各种福利性有爱的内容绝不会少,IDW更是大大的照顾了一群社会边缘体。但缺点就是容易只顾眼前的满足,不利于长期塑造,什么都想用爱的角度拾起来,但结果...
简单来说JR的做法短期局部塑造我觉得作为官方的衍生是没问题很合适的,但是不适合构造一个长期IP(虽然他喜欢设置一些长期暗线,但就结果而言虽然满足了一定的悬疑欲望,但故事的结尾往往还是容易暴走)
就个人而言IDW的整体掌控能力是比较弱的,整个漫画世界观就是一个混乱的试验场,充斥着各种不确定因素的私货。角色突兀转型的例子就不多说了,同样的过度塑造,MARVEL的X战警系列我就觉得相对好了很多,改变角色立场的同时并没有一下子丢弃角色本身的价值观和行为特点,世界观虽然多变但尺度问题很少出过真正的乱子。
索罗门262LV6.黄金玩家

2016-12-08 12:52 发布于

9楼
飞来S 发表于 2016-12-8 10:20 就个人而言,并不怎么欣赏JR后期的做法。你可以说同人爱的深沉,但我也觉得同人爱的狭窄,看似赋予了诸多 ...
这个只能说萝卜青菜各有所好吧。JR代表的是腐国Marvel的风格,喜欢的人会觉得暗流汹涌丝丝入扣,不喜欢的人会觉得那是故作深沉矫情不堪。但无论如何,我也觉得至少现今JR的剧情走向要比行动三部曲之后的地球篇与RID现今的剧情要精彩的多,因为他们确实在自己的故事里让那些角色都活了起来,而不再是千人一面。不过也正因为其角色刻画有太多的个人色彩,所以MTMTE这条线一直都是站在风尖浪口之上,读者群也基本爱憎分明。其实我也没法接受那些同人男倾向的描写。

至少就我个人来讲,我觉得JR这种为角色赋予动机的做法是符合逻辑的,因为他们确实在把TF当作一个有血有肉的人去描述,而对于大多数人而言,你要去做一件事情肯定会有动机有理由。虽然我也不喜欢JR抹黑汽车人的倾向(相较于他们的早期同人,现在真的是收敛很多了),但对霸天虎的洗白这一点上,我倒觉得是情理之中。那句老话怎么说的,可恨之人必有可怜之处,除了彻头彻尾的疯子,谁愿意没事去杀人?至于粉饰阴暗面,这个我倒是没看出太多?可能还是对角色的理解不同吧。我一向认为一个成功的角色不应该是100%的黑或白,因为人无完人,事无绝对嘛。人本来就是矛盾的,而正是因为有着这种善恶的矛盾,一个角色才能更鲜活可信。至于让人忽略其露骨的一面,这个也应该算是读者着眼点的差异吧。以拾荒者小队为例子,我现在都还记得他们刚登场不久就把一个还活着的汽车人伤患当成火堆来处理的段落,前几页还像是一群大学刚毕业正在为未来发愁的年轻人的野营夜话,让人觉得这些看起来就不太正常的虎子或许就和邻家那群大男孩没啥区别,可是转眼之间来自火堆的求饶就把人拉回了现实,原来这群家伙的火堆竟然是个还活着的汽车人。你不能说拾荒者小队是群没人性的家伙,但你也没法说他们是群无药可救的恶棍,就和所有那些经典故事里的角色一样,他们只是群生活在极端环境里、自己摸索前进、自身就充满了矛盾的普通人。至于宣扬作者自己的价值观,这个是必然的,任何故事都肯定离不开作者的价值观体现,不然怎么写故事?没有价值观的话怎么去定义善恶美丑,怎么来塑造舞台,怎么描述角色?至于以爱作为动机,这也只能说是着眼点不同了,用这种方式去理解的话,X战警也是充满爱的世界……宣传美帝式的淫权滋犹这我也没从JR的剧情里看出太多来,倒是全球行动那段确实恶心到我了,代表美帝空降民煮的IDW柱子彻底毁了我对这个角色的爱,以至于到现在我都没法喜欢IDW漫画里的柱子。

我很同意你说的角色定位混乱,但这也不能算是JR的锅。从行动三部曲开始IDW换了太多的编剧,对漫画的定位,到未来剧情的规划,能数出来的洗牌就有三次,而且这样的洗牌还不像DC重置宇宙那样的砍掉重练,而是要尽可能的完美嫁接,这还没算杂七杂八的侧线,再加上孩记后来为了卖更多的塑料小人横插进来,打造什么联合世界观,然后主线剧情还有两拨人,这样的大环境之下还能不乱才是真的奇迹。我觉的换了任何人,在这样的背景之下接手都不会干的比JR更好了。就结果而论,我倒是认为恰好是JR大胆的淡化乃至抛弃之前的一些不合理设定才会有后来MTMTE的辉煌与今日IDW漫画于TF世界的地位,不过他们的做法确实非常激进,但所谓重症下猛药嘛,毕竟JR接手之前的IDW TF世界已经处于一个即将扑街的状态,这时候还要顾及那些原本就不咋成功的设定的话,那属于给自己找麻烦。

IDW掌控确实弱,排除公司历史积累之外,TF漫画与X战警本身的定位不一样也是主要原因。X战警的漫画就是老本,从1963年的连载开始,漫画就是X战警的生命所在,漫画搞砸了的话这作品也就没什么生命力可言了。漫画作者与编辑就是故事走向的决策人,除非市场反应太过强烈,否则不会对剧情发展有什么影响,这样自然能够保持相对连贯性。但是TF则是先有玩具,动画和漫画本质是玩具广告。从G1 Marvel开始,孩记投资出漫画的目的是为了卖塑料小人。就算漫画砸了,世界观Bug一大堆也没事,只要塑料小人卖的好就大丈夫,大不了彻底砍掉重练。所以除了美国Marvel G1漫画,我们还有英国Marvel G1,还有日本讲谈社的G1,然后这些G1自己就有不少差异甚至是冲突。结果这样的好传统也被延续至今,作为金主的孩记才不会管漫画剧情的bug与否,能不能帮忙卖玩具扩大品牌影响力才是他们关心的,所以我们才会在漫画里见到那些一闪而过的龙套,最后面对当前这个孩记版的扑街联合宇宙……

一百个人眼中就有一百个哈姆雷特,有人喜欢自然有人恨。到了最后我也只能说求同存异吧?不论如何,IDW的TF漫画还是极大的丰富了我等爱好者的生活。至少没有JR也就不会有我们今天的这些讨论嘛。


飞来SLV2.初级玩家

2016-12-08 14:21 发布于

10楼
本帖最后由 飞来S 于 2016-12-8 14:25 编辑

索罗门262 发表于 2016-12-8 12:52 这个只能说萝卜青菜各有所好吧。JR代表的是腐国Marvel的风格,喜欢的人会觉得暗流汹涌丝丝入扣,不喜欢的 ...

基本同意你的观点,只是细节上我们可能看的不是一个问题。前面关于虎子的粉刷塑造上,我并不是刻意反对表现角色的多面性。但问题是IDW目前几乎只从“合理价值观”的基础上描述角色,也就是你说的杀人必有合理的理由,而这个合理性符合人性本善的标准。但现实中人们的需求行为和价值标准远比人性本善要复杂的多,原因有很多,太多的犯罪行为冲突纷争并不会像漫画里那样都能找到安慰自己的借口。DCMARVEL也会给罪犯们表现人性的一面和动机,但在长期的塑造中我们依然能看到刻骨鲜明的行为角色。IDW后期的角色对我来说看似多了很多温情,但角色的思路特点却越来越一致了。
充满爱本身不是问题,只要不是反社会作品的话终归会体现积极正面的价值观。我的意思是IDW现在塑造手段的单一性,还有部分设计偏向福利性质,有点FD作品的特征。
青菜萝卜各有所爱吧,可以感觉的出你对作品的爱,希望后面官方的大事件规划在合理一点吧,这两年的特殊事件为了服务商业也是没办法的事,太多走场子了
还是挺怀念行动三部曲的。



童年回忆LV9.大佬

2016-12-08 14:30 发布于

11楼
哈哈,老圣的这双鞋子看看价格怎么样了,合适就来一双
索罗门262LV6.黄金玩家

2016-12-08 15:00 发布于

12楼
本帖最后由 索罗门262 于 2016-12-8 15:08 编辑

飞来S 发表于 2016-12-8 14:21 基本同意你的观点,只是细节上我们可能看的不是一个问题。前面关于虎子的粉刷塑造上,我并不是刻意反对表 ...

明白你的意思了,现在的IDW TF漫画里的圣人确实太多了,洗掉涂装、标志之后大家都是一般白。这在长远来说确实是个问题,老威已经白了,声波也白了,老惊快白了,再这么搞下去这个故事真的就要变成神棍们的大道之争了。这其实也是看作者对角色的驾驭能力吧,控制不好自己的感情的话,天下大同会是必然趋势。放到DC、Marvel,这就是要换编剧、换作者、格式化硬盘的节奏,可是IDW既没有这个资源也没这个勇气。不过考虑到JB线的柱子已经快黑出翔(个人感觉),僵尸御天敌背后恐怕还有宇宙大帝的影子,至少在这个季度里,故事的平衡性还是有把握的。两组人马写一个大背景的故事固然有乱七八糟的一面,但也有好处,至少一边暴走的话还有另一边。不过也不知道是剧情定位、角色分配还是编剧掌控的锅,JB那条线单纯就娱乐性而言真心比不上JR那条,虽然细品下来,至少在故事的逻辑性上其实是JB占优的……

行动三部曲毕竟是IDW打响的第一炮,能看出当时的编剧野心相当大,比起DW续写G1,行动三部曲从一开始就是要写新书。但可惜最后虎头蛇尾。编剧的眼界与对剧情的掌控能力还是有限,而且TF的世界叫起真来确实挺麻烦的。同样的问题还出现在领袖之证上,一口气看下来,都让人不敢相信第一季和最后一季是一个作品。


568263374LV6.黄金玩家

2016-12-10 10:21 发布于

13楼
索罗门262 发表于 2016-12-5 07:55 可惜IDW版大猛既不是FOC游戏里的形象也不是G1,更不是IDW漫画形象,而且无论是漫画里还是动画里,大猛的 ...
同感同感,福特和拾荒小队那一段真的挺暖心的
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