我不知道会不会引起矛盾,但我觉得Turn A的确是值得纪念的大作!

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kent楼主LV8.钻石玩家

2010-04-27 16:19 发布于 未知

1楼


不多说,不解释~~喜欢就是喜欢~~~
21

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SRW├高达┤LV7.铂金玩家

2010-04-27 18:22 发布于

2楼
非常的不喜欢
眩晕LV8.钻石玩家

2010-04-27 19:22 发布于

3楼
没看过
我是天线宝宝LV7.铂金玩家

2010-04-27 19:23 发布于

4楼
没看过,估计不错,但不是高达的风格
ss2121LV8.钻石玩家

2010-04-27 20:05 发布于

5楼
没看过,就依你,神做,嘎嘎
234567LV11.传奇

2010-04-27 21:12 发布于

6楼
还是感觉太另类了
LOCKONLV8.钻石玩家

2010-04-28 09:39 发布于

7楼
turn A的造型绝对没话说
798375904LV6.黄金玩家

2010-04-28 12:20 发布于

8楼
我想起了 咱们论坛的囧A
模糊记忆LV7.铂金玩家

2010-04-30 21:35 发布于

9楼
无视
堕天使的微笑LV7.铂金玩家

2010-04-30 22:03 发布于

10楼
turn a确实不错,但是更喜欢turn x。而且turn a模型没光翼的话觉得不够帅。动画来说是个值得纪念的作品。
EnterpriseLV6.黄金玩家

2010-05-01 13:06 发布于

11楼
的确是,turn a很经典。。
zlsLV7.铂金玩家

2010-05-01 13:57 发布于

12楼
还好拉。..............
bluegirl772LV11.传奇

2010-05-01 17:21 发布于

13楼
倒A造型太另类了,也许我年纪打了的关系吧,接受不了!
kent楼主LV8.钻石玩家

2010-05-01 18:19 发布于

14楼
机体方面确实是个争议点,先不说UC控,单单以高达的名字来说,这样的机设确实打击了很多人,毕竟当时来说高达的形象已经印在很多人的脑海里,所以这点确实很郁闷~~~

但是剧情同深度来说,我觉得倒A真的无可挑剔,太震撼了~~~~
】【袭】【LV8.钻石玩家

2010-05-01 19:28 发布于

15楼
引起什么矛盾~~~~~~
jack464LV3.中级玩家

2010-05-01 19:48 发布于

16楼
和楼主一样 非常非常喜欢
kent楼主LV8.钻石玩家

2010-05-03 14:32 发布于

17楼
引起什么矛盾~~~~~~ 】【袭】【 发表于 2010-5-1 19:28





话说有很多人很反感倒A的,怕引起争论嘛~~~~~
tory1stLV6.黄金玩家

2010-05-04 08:11 发布于

18楼
神作不解释!
比seed 00之流好很多!

个人意见
kent楼主LV8.钻石玩家

2010-05-04 08:59 发布于

19楼
罗伦站在倒A上,大叫~~~“其实我是月~之~民!”,BGM响起~~~~~~~

太TMD震撼了!!!!!!!!!!!!!!
kent楼主LV8.钻石玩家

2010-05-07 11:32 发布于

20楼
在网上看到的一篇观后感~~~~~很赞!很长!

从0079的故事就可以看出,富野最想要描写的还是“人”,newtype的思想仍旧是人类的革新而非超能力或内力,那几部优秀的ova没有newtype却比富野的几部作品更显真实就可以说明这一切。其实以非高达深度中毒者的眼光客观地看,之前高达的tv版作品除了《机动战士高达》都因泛滥着盲目商业化而无法能被称为经典,革新是必然,不管对于富野自己,高达迷,抑或是那些视金钱如生命的投资者来说,脱离过去的桎梏将是唯一也是必然可行的一条路。曾经看到有人说道,如果没看过以前的高达,《turn a》将会是一部不错的作品。也曾看到许多铁杆高达迷把《turn a》贬得一文不值,其实大可不必这样,《turn a》的思想就是让所有的一切都回归原始,然后有一个全新的开始。没看过之前的高达故事,就不会明白《turn a》的故事背景及它所要表达的思想;而已经看过高达故事的朋友也不必急着想把胡子脑袋打翻在地再踏上一脚让它永世不得翻身,本来机械设定就是剧情的辅佐,如果只因为里面的机体难看而全盘否定,可是会错过不少好东西的哦。富野这次可是下了大决心要给大家一个全新的高达,人物设定、机械设定及音乐什么的都起用了以前从未出现在高达作品中的人:安田朗、西德米特、菅野洋子等,整个作品的风格也有着脱胎换骨般的变化。为街霸系列设计过人物造型的安田朗创造出了线条流畅色彩分明的人物,端庄的迪安娜,女性化的罗兰,阴险的高安,都有着和安彦良和、北爪宏幸或村濑修功笔下人物完全不同的感觉。有趣的是其中有着不少美式漫画风格的人物,记得以前在《newtype》上看到金卡拉姆的造型时,还以为这人是从《希瑞》或《希曼》里钻出来的(笑)。而菅野洋子也不愧是菅野洋子,一首《月之茧》轻柔抒情,旋律优美,堪称高达歌曲中数一数二之作。《turn a》的结尾也在优美的《月之茧》回响中娓娓道来,伴随着如诗的画面,可算是高达系列中最写意的结局。谷村新司的《aura》也是非常棒的慢板歌曲。(可惜的是两首片头都不尽人意,《turn a turn》前奏那一段怪声是什么?野猪嚎叫吗?)

在过去未出全的《turn a》中,第一话是有关制作的报道,富野在这里谈到了他对高达迷的寄语:被外表蒙蔽的人,就会看不到历史。确实,抛开那恶心至极的机械设定,《turn a》的世界原来是那么的精彩。地球的科技水平被设定在本世纪初的年代,那种田园风光的感觉让人咋一看还以为到了《小妇人》或《长腿叔叔》的“名作经典剧场”。朴实,这就是《turn a》给我的第一印象。一切都被当成黑历史封印起来,一切都从头开始,非常符合富野在这部作品中寄托的精神。也许富野一直都想这样做一部高达吧,在他过去的几部正统高达作品中都有这种返古的场景出现,如今他终于如愿,带给我们一个返朴归真的高达故事。在故事的发展方面,也设定了非常精彩的伏笔及悬念,不再是为了战斗而战斗,没有了从头打到尾的盲目热血,更多的是对于和平与战争的思考。迪安娜与姬艾尔两条线索的交错穿插也让《turn a》的剧情充满了变化,以往tv版的单线情节给人带来的亢长乏味在此一扫而光。剧情发展到迪安娜回到月球后又有了峰回路转的变化,隐藏在幕后的亚格力帕及金卡拉姆的势力陆续登场,数方的明争暗斗看得人大呼过瘾,市民军领袖高安的野心暴露也有些意料之中,情理之外。一开始的《turn a》对于看惯了高达作品杀得天昏地暗的人来说可能会很没劲,turn a高达根本没有什么象样的武器,战斗也不甚激烈,加上“世界名著剧场”似的感觉,确实让jedi一边骂着“太乏味了!”一边在vcd提供者carl的怒目相向下一张一张地往下啃。但《turn a》必须是用心去体会的作品,在里面你能看到富野心中的高达,那才是他想要描绘的故事,而不是模型厂商的宣传动画。

话说回来,《turn a》里的战斗并不激烈,大多是小规模的武装冲突,对于战争残酷的描写也不如几部ova外传那样触目惊心。其实富野还是将战争理想化了,他对于人性的理解总是偏向善的一边,过于乐观了一些。《turn a》里经常出现的战场聊天就已经很可笑了,罗兰和他的敌人常常为对方的豪言壮语感动更是让人觉得有些发傻。之所以喜欢《08ms小队》,是因为它描写的是真实的战场,真实的人,里面的人信口雌黄,见风使舵,使尽各种诡计,尽情地嘲笑幼稚的幻想,在一次又一次血的教训中重复“对敌人的仁慈就是对自己的残忍”这条万古不变的真理。也很喜欢《维纳斯战记》,那里有肮脏不堪的军营,令人作呕的同性恋,硝烟弥漫的战场和如虫豸一般死去的战士。战争并不是游戏,那是集合了最丑恶事物的角落。野战医院的惨叫和哀号,还有那锯腿手术时触目惊心的血腥场面,确实让战争的发动者迪安娜真实深刻地体会到了战争的本来面目。早知如此,又何必当初呢?生命的消逝,城市的毁灭,都已是无法挽回的事实了。

“人类总是不能吸取惨痛的教训,而一再重复着同样的错误”是一句高达的关键句,问题是为什么人类会重蹈覆辙。杀戮的本能,政治经济的斗争都是重要因素,历史也一样。《turn a》的故事与过去的高达间有着断层,正是因为有着这样的断层,使得富野可以巧妙地把《turn a》与过去的高达联在了一起,也能够把“历史”作为重要的因素融合在高达的战争观中。至于黑历史,其作用是鼓励战争还是避免战争,与turn a高达一样在于对它的理解。人类对于过去所犯的错误到底要如何去面对,这也是《turn a》想要告诉我们的吧。迪安娜及爱好和平的人把它当成人类愚蠢行为的前车之鉴,而金卡拉姆等军人却把它当成武力的象征。历史永远都是沉重而深远的,不管是以怎样的理由,掩盖历史都不能达到真正的和平。《0080》及《08ms》虽然在描写战争真实及控诉战争罪行的方面取得了成功,但它们都是战场写实而不是战争实录。在过去的高达作品中,也只有《0079》能从政治经济及意识形态上客观历史地去描述战争的酝酿发生及终止。为了个人或理想而发动战争,确实是一件只能出现在浪漫主义作品中的无谋之策,但它对于加强作品的娱乐性却是最有效的。到了《turn a》,富野终于再次能整体地去把握战争及民族冲突,而历史因素的加入使它的故事有着难得的背景厚度。

其实,《turn a》的主题是“和解”而非“和平”,描绘的是“冲突”而非“战争”。月之民本来也是地球的人类,就如姬艾尔说的,拥有同样的外貌,同样的心灵,为什么不能和平地生活在一起?可惜现实中希伯莱人的回归就已经让中东地区打了半个多世纪,土地永远是无法解决的切肤之痛。月之民无论是殖民还是移民,都不可避免地要与地球人在土地上发生最直接也是最根本的矛盾。这也是《turn a》考虑得比较实际的地方,虽然同是人类,但既然最根本的利益有冲突,那就不是几个领导者的协商所能解决得了的了。迪安娜的做法,与其说是回归,不如说是侵略。所以她当然可以理直气壮地“忘了”考虑还有反抗的力量。当时她做出这样的决定也很不妥当,自己在月球有亚格力帕和金卡拉姆两人在她的势力范围之外,米兰执政官和菲尔少校也有着自己的小算盘,就算她再有影响力,也只能成为被架空的傀儡。迪安娜回归军很快就失去了控制,双方也因为土地的争夺起了更严重的冲突。说是要谈判,其实根本就谈不出什么东西吧,无论用什么借口掩饰,对于地球来说月之民都是不折不扣的侵略者,从军事及国力来说,就算达成了协议,那也只是不平等条约,月球人决不会退步离开地球。迪安娜所一直采取的温和政策,也只能成为一相情愿。在故事前期,她的和平思想还是相当幼稚的,以为希望人类的善良本性就可以达到和平共处的目的,殊不知“枪杆里面出政权”乃是万古不变的真理所在,没有实力,光凭几次演讲就想平息双方的冲突,简直就是天方夜谭。所以当黑历史的封印解开之后,迪安娜能下杀死亚格力帕的决心就以说明她对于用战争来达成和平已经有了相当的认识。也只有到这里,对于迪安娜这个人物总算能有一个比较好的印象。作为一个有情有爱的女人,她的性格决定了她并不能当一个合格的统治者(居然还有闲工夫和敌方的千金小姐玩换装游戏)。当初不听劝阻执意回归地球也有感情的因素在里面吧。红队和蒂蒂丝的悲剧也有她不可推卸的责任。她那草率仓促的回归行动也造成了惨烈而不必要的冲突。幸好,她是迪安娜,不是哈曼,鸽派有着鸽派的做法,再说,姬艾尔从骨子里是个好人,没有对权力的奢望;身边的哈利也单纯得并没有如我所恶意猜测的那样背叛她;高安虽在利用迪安娜,但他想要的是月球的技术,而且短期内不会反攻。至于那个超无谋的男主角罗兰,对于自己的仆人地位非常满足,可以任意使唤,所以她才能安全地完成从理想和平主义者到现实和平主义者的转换,而且在关键时刻能以自己的威信控制混乱的局面,也顺利地反利用了高安和温和派的市民军。迪安娜最后还是能用别人的手摆平了所有的反对派和激进军人,带着仆人隐居世外桃源,也让黑历史不再是禁忌而成为警世钟。其实她才是《turn a》真正的主角吧,怎么说也比罗兰醒目呢。

现在再来看看《turn a》被人骂得最惨的机械设定。富野最初创造高达,是把它当作一件如同坦克或飞机般的工具,但随着商业化的泛滥,高达越来越超级化,武器也越来越夸张。比如,zz高达的前几话里新自护的战斗目标不再是敌人的军队或战略要地,而是“z高达”本身,可以说,当zz出现之后高达super化的趋势越来越明显。所以富野这次请老美来帮忙设计也是事出有因,美国的机械设定一向以实用及功能化为主流思想,《turn a》中的美式机械造型确实脱离了以往的美观为主的造型,更偏向零件感。虽然说的确够难看的,不过却回归了机动战士的本意——战斗工具。尽管个人欣赏角度会有不同,不过因为机械设定难看就否定一部作品确实不妥当,这里jedi并没有为《turn a》的机械设定翻案的意思,不过,如果仍旧采用过往的造型,也许那种新生的味道就要淡许多吧。有趣的是尽管大多数的机体都有偏实用的感觉,但turn a和turn x高达却是神化了的机动战士,在它们身上都有着未解之谜,这与以往的高达也有着相当的差别。最后的结局,是turn a和turn x一起化蝶成蛹(梁祝的机械版吗?),使得turn a感觉如eva一般不仅仅是钢铁的躯体。此外,与过去将高达作为正义主角的专用机器不同,turn a是被封印的恶魔,有着与神格性质矛盾的工具性质——武器的正邪,在于使用它的人。同样是turn a高达,过去曾毁灭了世界,而在罗兰手中却是和平的守护者,甚至还能拿来当洗衣机和烘干机。后来使用月光蝶系统毁灭城市,也是因为那是在玛丽的操纵下。剧中的月之民提到高达,都说那是黑历史时代带给宇宙殖民噩梦的机动战士,这样的视角自然也颠覆了高达作为正义主角机动战士的脸谱化定势。也许富野的用意就是要让观众知道,turn a从外表到意义都不再是他们所认识的高达了,一切都有着脱胎换骨的变化。

对于这部全新的高达,富野真的下了狠心,过去作为高达卖点的newtype能力这次总算被彻底地放弃了(笑)。前面说过,newtype能力发展到后面已经向超能力靠拢,早已不是0079时代用于人与人之间沟通和理解的途径,也不再是人类飞向宇宙的翅膀。在96年的《高达x》中,newtype终于脱下了暧昧的面纱,被完全诠释成了用于战争的超能力。如果再抱着不放,继续扭曲下去的newtype能力就只能成为束缚高达的阻碍。没有newtype的《turn a》确实如富野所想有了前所未有的飞跃,以往薄弱的人物形象和公式化的人际关系也在细微的生活描写中丰满了起来。罗兰、苏西亚和迪安娜三人的感情纠葛,姬艾尔对哈利的依恋,高安隐藏的野心,迪安娜和伟尔的回忆,金卡拉姆和亚格力帕的互相利用……看《turn a》的时候,不知不觉会被里面的人物所吸引呢。至于罗兰,个人认为实在是很差劲的男主角,没有个人的主见,优柔寡断,被各种人利用还乐在其中,身为在地球长大的月之民,对于自己的立场也相当难堪。不过,毕竟他还只是个少年,属于情有可原吧,比起阿姆罗和卡缪他们,罗兰还是相当老实听话的,不愧是非newtype(笑)。他在《turn a》中并不象以往的高达主角一样带动着剧情的发展,罗兰是真正的“棋子”,高安需要他的力量,迪安娜也需要他的力量。他也只能随波逐流地成为历史的见证人而非创造者。也许这才是《turn a》想告诉我们的吧,作为战士有着自己的使命,作为领袖也有着自己的使命。罗兰的爱情如同他在战争中的表现一样糟糕,幸好,总算前辈们那样花心,也没害死哪个美女,真是阿弥陀佛。暗恋着迪安娜的他一直到最后似乎都没有如愿的样子,也让一直喜欢着他的苏西亚一生伤心。罗兰确实愧对阿姆罗等前辈,但我们看到的是一个身边的男孩,会迷茫,会害羞,会在抉择时不知所措,他不是英雄,只是一个活在战争年代里的少年。

其实这也是富野心中最理想的高达故事吧,回归到最初,不再本末倒置,不必因为bandai的模型销售及热血观众的过眼瘾而把高达变成制作商的高达,游戏迷的高达,也不必为了死人而死人(《turn a》应该算是高达里死人最少的一部)。正如他自己说所,对于一个近60岁的男人来说,也差不多了,那就来个“最后的疯狂”吧!虽然《turn a》受到了20年来伴随着高达一起长大的高达迷的唾弃和辱骂,但作为总结及新生的作品,《turn a》应该得到一个公正的对待,更何况它在剧情及人物上都有超越过去的表现(不过,客观来说,《turn a》还是未能达到《0080》和《08ms小队》的高度,毕竟长篇的tv版相对要难以把握一些)。不管怎么说,我们终于看到了高达系列的转变,黑历史不只是高达中的历史,也是现实中高达二十年的历史。在动画中我们看到的是历史的倒流,在现实中我们看到的是20年高达历史的回顾和反思。不论是否高达迷,我们都有理由为《turn a》喝彩。

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