就第三方的看法 小弟也浅谈几句

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blueheart311楼主LV7.铂金玩家

2014-09-10 15:34 发布于 未知

1楼
本帖最后由 blueheart311 于 2014-9-10 17:52 编辑


就最近炒得沸沸扬扬的关于第三方的辩论 小弟也在这里啰嗦几句个人的看法

首先第三方是不是属于所谓的盗版 就理论上来看这个是不争的事实

但是就产业与官方不温不火的态度上来解读并且察言观色后总的来说

可以总结为 放任自由 不要过了官方的底线的前提之下 官方是不会搭理的

并且很多时候是相辅相成的关系 比如官方现在的偷工减料已然成了一种流行

在官方出品了一个玩具之后 只要做的不到位的地方 第三方总会为其量身定做一副配件包

从这点上来看 官方其实对于第三方的这种打擦边球的方式还是放任、宽松、甚至扶持的

第三方是依附于官方产品平台之下的小型自主产业依附于官方漫画里原有人物的设定和配色

有兄弟说没有第三方的话官方不会发展到今天

这句话我不认同 就官方出的IDW系列的玩具偷胶成为流行的趋势下 广大迷友的呼声

孩之宝并非没有看到 没有听到 而是我行我素 足以见证了孩之宝的决心 赚钱为根本


我兄弟曾经跟我说过这样一句话:

G1也就我们70 80后童年的记忆 一切的根本是因为这段记忆铸就的传奇

当我们70 80后 垂垂老矣 离开人世 我们的后代才不会有这种G1的情结

迟早这段记忆会被尘封 G1会走上历史的海洋深处


而官方有着源源不断的新生力量的消费群体根本无需担心

是啊 字字珠玑 深刻。。。。。

第三方的厂家设计师又是那些人呢?在小弟的认知下认为


第三方的设计师都是我们70 80后的G1铁杆粉丝

在他们内心G1设定的角色形态 配色 早就刻入骨髓 铭记在心了

虽然避其官方的锋芒 但是出的玩具依旧是还原G1为根本

而销量也的确相当惊人 这也给孩之宝提了一个醒


本来打算放弃我们这些 70 80后的开国元老的孩之宝

惊醒之后发现所谓的喜欢G1风格的消费群体不但没有减少反而在扩大

这让本来打算放弃G1模具百废待兴的官方重整旗鼓

MP系列从此开始了不断的重涂 异色 再版 一直到一个模具被用烂

烂了还不忘出一个死亡版

就MP的擎天柱举例:

MP01这个模具使用了 MP01 MP01B MP01L MP04 MP04S

MP10的模具使用了 MP10 MP10B EVAMP10绿色的


加上现在的MP10A绿猴子 特别版就是马年MP10 外加上美版MP10

同一个模具反复的重涂 再版 异色 别看价值不菲 就最近火红的MP10A 2500多照样有人买

这让官方赚的盆满钵满的同时也的确需要感谢下第三方 没有他们的孜孜不倦开拓、延续 G1市场

孩之宝早就把我们这些70 80后的开国元老发配边疆 或者辞退告老还乡了

因为他是孩之宝 孩子的宝 永远不会缺乏新鲜血液 只要源源不断的开发出新奇的玩具就行

而第三方的加入 让复刻时代之后暗淡的G1系列又开始发光发热 这让孩之宝着实开心不已

不需要开新的模具 花费更多的钱 只需要重涂再版 就可以大捞一笔


这也是孩之宝至今为止依然没有放弃我们这代开国元老,

时不时拿TT社的MP系列回来换个包装 出杰作系列的最根本原因

第三方戴着盗版的帽子 其实在TF业界圈子 有着不可或缺的力量 也有着自身的一席之地

希望第三方可以越做越好


在不久的将来 G1系列化为墓志铭 铭刻在TF的历史史书之上的时候

第三方能有所作为 不在依附于官方的怀抱之下

可以打造出属于自身的风格、品牌、周边一系列产品

真正做到如TT社那样的拿来主义 希望我在有生之年还能看得到







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塑料侠LV7.铂金玩家

2014-09-10 18:28 发布于

2楼
我一直觉得奇怪 乱七八糟的换色版就算高价也有人买单 收藏吗? 马年和黑柱这种有性价比也就算了 紫色绿色的MP10意义何在 当然咱也管不着人家 总之动画或漫画根本就没有的人物再便宜我也不收 原色就算错过的我也一定想办法搞来
官方要真的看重我们这些人就该多开发设计对我们口的玩家 而不是一味重涂 我想毕竟不会有太多人每次都为各种重涂某某限定去买单
blueheart311楼主LV7.铂金玩家

2014-09-10 18:41 发布于

3楼
塑料侠 发表于 2014-9-10 18:28 我一直觉得奇怪 乱七八糟的换色版就算高价也有人买单 收藏吗? 马年和黑柱这种有性价比也就算了 紫色绿色的 ...
官方的销售渠道不同 真正直接从个人所得 所赚只是很少很少的一批

基本是各国的代理 官方批发给他们而且一箱里面还要搭上别的货色

而高价基本都是到了国内被国内商家炒起来的

塑料侠LV7.铂金玩家

2014-09-10 18:59 发布于

4楼
blueheart311 发表于 2014-9-10 18:41 官方的销售渠道不同 真正直接从个人所得 所赚只是很少很少的一批

基本是各国的代理 官方批发给他们而且 ...


我只有点不明白 我的理解是真的喜欢OP应该只挺原色 或者挑性价比高的 而不是这种荒唐配色的炒货 配件还不厚道 这种没出处的换色我就是有绝对的米力也不考虑 愿打愿挨 还不如马年有意义 但反过来要是原色高价限定正常价 就像EX狮子 我会去追原色
谁知道明年又会出什么换色版 倒不是我对换色限定特别抵触 但至少得有出处和意义
blueheart311楼主LV7.铂金玩家

2014-09-10 19:06 发布于

5楼
塑料侠 发表于 2014-9-10 18:59 我只有点不明白 我的理解是真的喜欢OP应该只挺原色 或者挑性价比高的 而不是这种荒唐配色的炒货 配件还不 ...
唉~~对于官方来说 他不会考虑意义和我们的想法

他们考虑的是如何赚钱

所以不断的重涂 异色

买不买是我们的事情 官方不需要花精力去思考

他们想的是 既然你是总代理 就必须给我吞下我出品的货物

除非你不想干了 至于 你总代理卖给别的代理是什么价位 和孩之宝无关
engine速LV4.高级玩家

2014-09-10 19:20 发布于

6楼
说的太有道理了!我也是因为第三方的设计~才让我对变形金刚又重燃了兴趣!官方说老实话~也只有MP系列的可以~别的在我看来都是垃圾!
塑料侠LV7.铂金玩家

2014-09-10 19:26 发布于

7楼
blueheart311 发表于 2014-9-10 19:06 唉~~对于官方来说 他不会考虑意义和我们的想法

他们考虑的是如何赚钱


嗯 他出他的 各人收自己的 只能说他虽然要赚钱 但个人仅作为一个有98动画需求的玩家 只是迫切希望官方加快正常编号的速度 连史达都出来了 我期待的人物就延后了
deceptionLV6.黄金玩家

2014-09-10 19:58 发布于

8楼
支持3L签名再升级
捍天尊行书LV11.传奇

2014-09-10 21:47 发布于

9楼
官方都是听之任之的态度,你们吵吵又能做什么?
霹雳游侠LV6.黄金玩家

2014-09-10 22:17 发布于

10楼
有竞争才有进步,TF会做的更好!
来去用飞LV11.传奇

2014-09-10 22:17 发布于

11楼
额 第三方的都太贵 买不起 官方一年难得出一个好玩具 哎
瑞琪LV4.高级玩家

2014-09-10 22:31 发布于

12楼
虽然没买过第三方,但第三方好像在诱导官方走g1路
shiyitanLV4.高级玩家

2014-09-10 22:58 发布于

13楼
楼主说了非常好!但是有一个问题我在考虑如果第三方是侵权的那么为什么欧美一些发达国家还有第三方卖呢?为什么欧美的玩具展还有官方和第三方共同展出呢?难道欧美那些发达国家不知道侵权和盗版吗?
shiyitanLV4.高级玩家

2014-09-10 23:00 发布于

14楼
楼主说了非常好!但是有一个问题我在考虑如果第三方是侵权的那么为什么欧美一些发达国家还有第三方卖呢?为什么欧美的玩具展还有官方和第三方共同展出呢?难道欧美那些发达国家不知道侵权和盗版吗?
BossTFsLV11.传奇

2014-09-10 23:31 发布于

15楼
看了XD的评论,也看了各楼的跟帖,感觉大家的观点其实基本没有矛盾或冲突的地方,各种分析、讨论都够客观、够冷静。动漫游模玩等等这类东西,无论官方还是第三方还是XX方,扒到底、说到底,都是商业的产物,说白了哪怕从最初的目的、或者心里最深的那个目的,绝对就是为了赚钱,谁也不用美化自己!但要知道,人,哪怕动物,都懂的一些包装或者叫伪装的,如果一个个商家都跟隔壁二傻子一样,拿个东西见人就喊,“大哥,我弄个这东西,打算卖你赚钱,你买吧。”,这太傻比了。所以,一些成功的品牌都会营造一种所谓的产品文化,让消费者“享受般地”粘附在它的产品上,这某种意义上说就是一种“商业洗脑”。因此,很多人包括我自己,接触时间长了自己就慢慢把本来就是简单一个商品的东西上升、再上升,最后就变成了心中的神物、什么艺术品,甚至什么无价的文化记忆。然后,各种方的拥趸们就开始互殴,谁动谁的一点儿奶酪都跟你拼命的节奏。但实际上,冷静下来仔细想想,不要说官方这种巨无霸级的商业体了,就是一些小作坊式的第三方,这些声音有几家会真心去听呢,即便听了又有几家会真的让自己的公司被玩家的声音牵着鼻子走呢?我个人觉得,从一个最简单的哲学原理——“存在即合理”的角度去理解就最简单了,现在第三方是存在的,而且最近两年大有雨后春笋、登堂入室的架势,那说明什么?说明,第一,目前、至少目前有市场需要这样的存在;二,目前、至少目前这样的存在对于官方来说要么不痛不痒、要么益大于害甚至有益无害。OK,那我们玩家要做的是什么呢?一句话,喜欢什么买什么、该赞的赞、该喷的喷,高高兴兴、轻轻松松,但一定要对事不对人,尊重别人也尊重自己。
小灰尘LV7.铂金玩家

2014-09-11 00:04 发布于

16楼
孩子们会在乎“偷胶”?官方想想,还是低龄好伺候,老玩家么……出点MP多“骗”点钱就OK了
GBALV6.黄金玩家

2014-09-11 07:46 发布于

17楼
路过,看个热闹,说的都挺好
SnarlLV6.黄金玩家

2014-09-11 08:58 发布于

18楼
第三方确实是依附于官方而存在的。没有官方的TF品牌,也就没有第三方施展设计的平台和分取市场的机会。所以,第三方只能是打打擦边球。因而其优势在于出一些官方无暇或未曾投入关注的人物,尤其是抓住了G1这个契机。而尴尬之处也在于没有版权,所以许多设计除了无法使用派系标志外,造型整体或细节上不得不与G1设定多多少少拉开点距离。同时,由于血统不正,在不少玩家心里,总存在尊官贬野的意识。因而第三方在未被授权之前,永远不可能与官方抗衡,无论其设计能力有多强。
说到设计能力(单说设计,暂时不说质量),我觉得第三方(主要是一些老第三方)已经从早期摸索试水的草创阶段,逐步向成熟阶段转型。除了官方大量的设计思路可以作为现成的借鉴和启发外,一些第三方自己也有值得称道的设计亮点,而非一切照搬官方的设计。至于合体金刚,更是属于比较空白的领域。虽然官方也有合体金刚,但在目前高可动、高还原、高美型的新要求下,可以说,官方还没有一个真正拿得出来的合体金刚。这一点,无疑第三方是走在了前面的。包括一些非合体的单体人物,同样有可圈可点的表现。所以就设计论设计,一些单体或合体,就以目前的各自作品来看,体现出来的设计质量上确实不输官方。但是,第三方由于起步晚,设计经验和官方来比,还是有一定差距的。这不是靠一两个人物或一些局部变化就足以改变的。从官方大量创造性的多变的变形思路和结构设计,到第三方因袭为主的结构设计,就已经反映出二者在经验上的差距了。
从市场角度来看,客观来说,第三方的出现确实对TF的繁荣起到了推波助澜的作用。而且各自有针对性的群体。尤其第三方,其针对性是很强的。所以,他的出货量不可能像官方那么大。价格自然就高。就像学术类书籍,有的发行量只不过几千册,多了没人买,定价自然高昂。毕竟出模型出书都是为了盈利,只要购买者在自己承受范围内,愿打愿挨,无可厚非。
至于有人认为急功近利,浮躁,我觉得只要有利润有市场,多少人来做来分,看各自的本事。而且TF本来就是卖的设计,做得不好自然没人买,很难用恶性的价格竞争来分享市场。所以只要质量过硬,设计优秀,根本谈不上什么浮躁不浮躁。而且G1主力是70、80后的人,其消费持续期是有限的。从厂商来说,不抓住现有的市场并尽力开拓一些购买潜力人群,难道还慢慢悠悠等到5年10年以后吗?官方同样深谙此理,MP现在的出货速度不是比之前快了好多吗?如果综合其设计水准的起伏,难道官方也浮躁了?我想不会有人这么认为吧。而且,人类历史的演进,根本驱动力就是背后的利益关系。趋利是人的天性,商家要赚钱也是很正常的。同时,那么多第三方出来分一杯羹,也正说明TF市场具有一定的利润空间。如果哪天第三方们逐渐消亡,那才是TF式微的时候。所以,从官方并未打压第三方的态度,也可以说明,TF的市场空间还是可以令双方各自相安得益的。
至于对于官方和第三方的态度,我个人是,只看玩具做得怎么样。就物论物。做得好,我喜欢,价格能接受,我就买。如果第三方出了非官方作品的原创人物,变形、造型、可动均优,型态我中意,价格合适,我也一样会买。
另外,说句题外话,我觉得在对一个玩具评论其优劣时,最后还是把价格因素放一边。性价比高或低,与玩具本身的质量(包括做工、用料和设计)并非比不可分的关系。就像两幅古画,绘画水准相当,但作者知名度不同,所以拍卖价格也是一高一低。这时在评价画的质量时,自然不应把价格因素考虑进去,说贵的画质量和便宜的差不多,所以不好。画得好坏与价格未必是正比关系。所以在评价玩具质量时,我们可以说性价比高或低,但与质量无关。我觉得客观地评价,客观地看待,会更容易把握问题的实质,也能使自己的心态保持平和。毕竟我玩玩具,毕竟选择在我,否则就有违初衷了。
SnarlLV6.黄金玩家

2014-09-11 09:10 发布于

19楼
另外,第三方的尴尬境地,还在于只可能抢在官方前面出官方未出的人物,否则从利润角度和玩家官野的分别意识两方面来看,都是吃力不讨好的。比如第三方要设计个比MP01和10或电影09Lop更好更还原的擎天柱,势必成本比官方作品要高,定价自然也更高;加上官方作品也已经很优秀了,会有多少人去买第三方的擎天柱呢?这显然从商业角度看,没有什么把握的。同样的人物,由于第三方先出,其不足之处或说特点,官方已经看到了,那么设计时,自然可以取长补短或者另辟蹊径,加上自己的正统地位,自然又占了第三方不少优势。
悦铭LV7.铂金玩家

2014-09-11 19:57 发布于

20楼
我个人认为这个东西,官方不做,别人自然会去做,这应该属于一种良性的竞争,而且相对而言第三方的受众还是小部分人,属于商业竞争中的不可或缺吧,就像以前苹果也不是做手机的一样吧。
TF--圣贤LV10.至尊

2014-09-12 01:39 发布于

21楼
我对第三方的态度一向是观望的。

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