近期第三方组合金刚的单体比例与组合形态设计的探讨

magi01楼主LV3.中级玩家

2013-10-16 19:33 发布于 未知

1楼
  自TFC 大力神开创了第三方完全独立制作G1组合金刚开始,现在有实力的第三方都加入了这一行列。在这个过程中,一个问题就是如何在单体比例和组合形态之间寻找一个平衡点,毕竟实际的玩具无法像动画那样任意变大变小。总的来说,组合单体成员可以认为是三变,而三变的玩具基本上很难保证三个形态都很精彩,一般来说总是2个形态相对出色,一个状态略逊一筹。对应到组合单体成员,就是要在单体人型、单体载具和组合形态中进行平衡了。本文仅就这一点进行探讨

(1)TFC和MT的大力神
这两个讨论已经很多了,从本文的角度来说,TFC大力的单体成员大小基本一致,符合G1设定,如图所示,单体大小的差距保持在5%左右:

但组合起来就造成了主体编小,四肢过大的问题:

而MT大力单体人型高矮胖瘦各不相同(绝对差距不大,但由于MT的单体小,导致相对差距大一些):

但组合起来就身材匀称了:

因此,TFC大力在设计上偏向了单体比例,导致组合形态不佳,MT则更照顾了组合形态。

(2)TFC 大无畏
这里借一张乌版的图,TFC大无畏主体银箭(到头顶,下同)高20cm,其它4位成员高16cm,相差25%。

这个比例个人觉得挺合适的。

但组合起来就相当糟糕了,主体太小,导致身材比TFC大力神还要差:

而G1玩具,主体银箭的高度相当于四肢成员的2倍,这也是G1玩具“一大四小”组合的标准比例了。

在飞机形态上面:

F15这些飞机在20米,SR-71在33米,而协合长度超过60米。所以如果TFC银箭能选择协和的话,就可以改善组合形态,而单体比例大概就要向G1靠拢了。
因此,TFC大无畏在设计上同样偏向了单体比例。

(3)FPJ 飞天虎
FPJ 飞天虎的单体比例如图所示:

主体汽车大师大约20cm,四肢成员是12cm,大67%,接近G1玩具的比例:

而在动画中,飞天虎成员的差别应该没有这么大:

但这样的好处就是组合后的比例很合适:

而且在车型下也很协调:

因此,FPJ飞天虎在设计上基本兼顾了组合形态和载具形态。

(4)MT 计算王
MT计算王在这方面的处理和FPJ飞天虎基本是一样的(毕竟是一家),主体机关炮比四肢大很多:

不过相对G1玩具差别没那么大:

组合后的身材同样很好(就是头的位置低了点):

因此,MT计算王在设计上同样是偏向了组合形态。

(5)MMC冲云霄
冲云霄是G1中唯一一个5个成员一样大的组合,G1玩具也很好的还原了这一点:

而MMC冲在这一点上同样做得不错,四肢高7.25",主体8",基本是相当的:

这样做的后果就是组合后会显得四肢比较粗大:

不过,个人认为这个形象倒也符合冲云霄的角色定位。
因此,MMC冲云霄在设计上基本做到了组合形态和单体人型的兼顾,很不错;当然相对来说,动物形态就弱了一些。

(6)TFC冲云霄
TFC前两款组合都存在组合后身体比例差的问题,这款冲云霄从目前公布的图片来说,可以看出TFC为了解决这个问题做了努力,首先就是主体利爪比其它成员大了不少:

而且在组合时还可以把腰部拉开,使组合的主体显得更大:

实际大小已经到了大力神的跨部了:

当然这种做法会造成与G1的形象的不符合。当初TFC与MT的大力神对比时,单体一样高是TFC的优点,这回与MMC的冲比,这个就是缺点了。
不过TFC至今也不给出真正的组合效果图(已经有主体+1手+1脚,完全可以先镜像组一个),组合效果具体怎样仍然是未知数。
因此,TFC冲云霄在设计上目前看也偏向了组合形态,另外动物形态是TFC的一个优势。

(7)WB的混天豹
这家前一阵子横空出世,一上来就给出了一套完整的灰模图。个人认为单体比例很好,主体袭击比其它四个成员高1头多一些:

而且组合形态看起来也很不错,比例挺协调:

能做到这一点,这个混的主体不是光由袭击变的,注意看组合的大腿,和袭击的腿完全不一样:

这应该是由载具形态下的那个拖车变的:

而袭击的腿部估计是折到后背去了。
这样一来,三种形态都照顾到了,个人觉得是个不错的解决方案。不过这仅限于混天豹,其它组合很难复制这一点。
因此,WB混天豹在设计上基本做到了三种形态的兼顾。

小结
  G1 八大组合金刚,1+4的模式是主流。在这个模式下,FPJ/MT选择了和G1玩具类似的思路,主体加大,四肢做小一些,优先照顾组合形态,实际效果也不错。对大力神,MT采用了同样的办法,而TFC更偏向单体人型从而造成组合形态不足,在大无畏上则犯了同样的错误。听说FPJ也要出大无畏了,只要照搬飞天虎的比例,应该能产生一个身材更协调的大无畏。冲云霄做为5合1,MMC基本保持了G1的单体比例,同时组合也有很高的水准,可惜动物形态略弱;TFC照顾组合效果,动物形态给力,就不能兼顾单体比例了。组合的三种形态,无法做到完全平衡。WB混天豹通过额外的变形设计,基本做到了单体、载具、组合的三者兼顾,个人以为算是很好的设计了。
  组合玩具,终究还是应该以组合形态为重。目前来看,各家第三方基本都是这个思路了。未来如果MP能出组合,真希望看到官方在这三个方面的平衡上能给出怎样的答案。



27

点个赞吧~(0)

adminLV11.传奇

2013-10-16 19:48 发布于

2楼
莫非主体大,才是王道
junlinyafengLV2.初级玩家

2013-10-16 19:56 发布于

3楼
沙发 分析到位
tonychiu2009LV4.高级玩家

2013-10-16 21:10 发布于

4楼
好文,顶!
deceptionLV6.黄金玩家

2013-10-16 21:34 发布于

5楼
看到最后一个好失望
这不像个Bruticus

虽然早看过了
gycLV9.大佬

2013-10-16 21:37 发布于

6楼
原来这儿是原文!帮顶一个。
xueyue2LV7.铂金玩家

2013-10-16 21:52 发布于

7楼
XD评测有理有据,加分顶!
慵懒De薀柔╅LV7.铂金玩家

2013-10-16 22:28 发布于

8楼
分析的很到位
shijiawen671LV6.黄金玩家

2013-10-16 23:01 发布于

9楼
分析的很不错。只想说,TFC在设计方面真的还需要走很长一段路啊。。。。
小灰尘LV7.铂金玩家

2013-10-16 23:34 发布于

10楼
不错,个人觉得还算客观
小灰尘LV7.铂金玩家

2013-10-16 23:35 发布于

11楼
当然如果主体不设计太大,就要费脑子想法让其"放大",如TFC的利爪,拉腰是个不错的设计
小灰尘LV7.铂金玩家

2013-10-16 23:51 发布于

12楼
TFC冲后面,貌似看到了个恐龙组合,但不是修罗王...
hjdyzdLV9.大佬

2013-10-17 08:52 发布于

13楼
支持一下,很全的图
メイオウLV9.大佬

2013-10-17 09:49 发布于

14楼
飞天虎组合的身材和造型相当赞啊
kaiyiLV4.高级玩家

2013-10-17 09:53 发布于

15楼
支持,期待更多这样有深度的分析
何似在人间LV7.铂金玩家

2013-10-17 10:04 发布于

16楼
满有水平的评论文,不过有些问题却被遗漏了。

事实上,现在在做合体金刚的几家厂商,不管是为了规避版权还是为了体现与其他厂家的不同,其制作的组合金刚出处都有着明显的不同。

拿被人说烂了的TFC/MT大力神来说。TFC的设计蓝本是漫画中的大力神形态,注意手臂上的车型没有履带。而MT最早是还原改色的G2形态(其实除了颜色和G1基本没啥差别)。因此,从根源蓝本上就能看出区别。漫画中大力神的身材比例更加夸张。
而且还有一点,大力神是八大组合金刚里唯一一个六合体而非无合体的,所以,在单体比例上设计空间会很从容。

TFC大无畏设计上问题不少,一方面问题是TFC这货基本属于大量YY的原创,除了说像G1很难找到更精确的出处,尤其胸部小灰机的设定。而导致身材比例失控的罪魁祸首不是主体偏小,而是组合形态的小腿太长。本身组合小腿的二人就很修长了,脚部还要垫高一层,于是这种形态下整体造型就会显得很不协调。
所以TFC又赶紧出了配件包来补救,虽然很没节操的,但还是要看最后形态。

飞天虎绝对是G1组合金刚中最奇葩的设定,四台车像装甲一样贴服在汽车大师的四肢上。尽管FPJ还原的是漫画的中的设定,但是腿部仍然是这种状态,因为不能像G1动画里那么无脑的想大就大想小就小,所以玩具的设计很考验功底。
事实上,个人认为FPJ的飞天虎设计是很成功,四小车就不说了,就拿汽车大师来讲,尽管不是G1变形状态那种全车变形,反而是像OP那种车厢车头分体变形,车厢只作为合体骨架和武器配件包存在。这样发呢日很完美的照顾到了单体与合体的比例问题,足见FPJ的设计功力之强大。

计算王是必入的,但只是灰模形态有些不好判断好坏。这两年MT的节操也快被败坏干净了……

至于冲云霄……UT就不说了,我基本已经把他当成玩家的玩票。MMC在单体玩具设计上的表现尚可,但是合体金刚上的表现则差强人意,五个人物的单体造型设计明显失控,不管是人形还是伪装形态,身材比例都很成问题。为了照顾合体形态下的所谓霸气魁梧,MMC基本上是牺牲了单体。
而这也是为什么看到TFC的单体设定时候会眼前一亮,不过TFC冲云霄究竟如何,还得实物~~

最后那个WB……坊间传闻这货就是TFC在国外的马甲公司,倒是的确能找到不少TFC的影子……看袭击车形态后面的托板最后变成大腿,这个明显是在学习FPJ对汽车大师的设计方向。
其实,如果从大力神一直到WB的混天豹(如果算这个的话),你会发现TFC这家尽管很没节操,但是其学习能力真的太强了…………

magi01楼主LV3.中级玩家

2013-10-17 10:24 发布于

17楼
何似在人间 发表于 2013-10-17 10:04 满有水平的评论文,不过有些问题却被遗漏了。

事实上,现在在做合体金刚的几家厂商,不管是为了规避版权还 ...


确实,TFC大力以漫画为蓝本,所以一开始就与MT是不同的思路。实际上这两款仅在变形设计这方面来说算是各有千秋。大无畏那个胸甲绝对是败笔,典型的吃力不讨好。其实未来TFC可以再出一个变协和的主体,做大一些,问题就可以解决,不过节操就变负得了。FPJ对飞天虎基本就是一个马甲的思路,四肢本质是都是马甲,组合关节还是单独的零件,不过最终效果喜人。
另外,仅从纵向对比来看,TFC的进步是最大的,基本是每一款新作品的变形设计都有一定的提高,当然这也是因为它的起点比较低。

大羽之羽LV5.白银玩家

2013-10-17 11:31 发布于

18楼
目前看来,从身形上说,TFC冲云霄 和WB混天豹是最匀称的
何似在人间LV7.铂金玩家

2013-10-17 12:30 发布于

19楼
magi01 发表于 2013-10-17 10:24 确实,TFC大力以漫画为蓝本,所以一开始就与MT是不同的思路。实际上这两款仅在变形设计这方面来说算是各 ...
协和主体基本不可能……再做大点得卖到8张多,骂得人会更多……
gambit8704LV4.高级玩家

2013-10-17 13:10 发布于

20楼
XD分析的真的很不错~至今仅有MT大力~~
wanshanhuiLV5.白银玩家

2013-10-17 17:38 发布于

21楼
谢谢,对我很有帮助

图片选择

努力修改中₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾