驳官方不厚道之八宗罪

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csdfga楼主LV5.白银玩家

2012-10-05 12:53 发布于 未知

1楼
辩论比较有意思。希望大家理性发言。首先,我声明我主要针对Harbro,除了MP系列,我很少买日版。
原帖http://bbs.78dm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=210618&extra=page%3D3&page=1
1,官方不思进取。
楼主的观点是站在第三方的角度,因为TFC放出了大无畏,MT有计算王,某家有飞天虎,所以,按照逻辑来看,官方也要出个G1形象组合来反抗才叫思进取了。TT放出了MP15和16,Hasbro依旧没消息。
但我首先要说,迷G1的,只是一小部分玩家。官方不可能成天守着G1过日子。所以G1之后新系列层出不穷,ACE,经典,电影,这些都是为了吸引新顾客。因为TF也有近30年的历史了,即使当年你再怎么迷G1,你不能保证如90后00后等还和你一样迷G1。现在来看G1动画,不仅画面粗制滥造,而且剧情漏洞百出,不可能吸引到新生代。所以,官方还能照顾到拥有美好回忆的玩家,偶尔出出经典系列和MP系列,就已经可以了。你如果指望官方和第三方拼还原G1形象,你如果也允许官方一个大力神卖2000的话,如果有超过10W个玩家愿意买账的话,我觉得官方不可能做不出一个像样的大力神,不说超过,起码不低于MT大力神的品质。但是,官方不能这么做,因为他是官方。所以官方是不屑于和第三方争夺G1市场的。
而且,官方不可能把一个大力神定价2000甚至3000,一个D级定价300-500,一个V级定价500-600的
2,偷工减料
5,质量问题
7,中奖概率高
这三个我合并着说。本来这就应该是一个问题,但原帖楼主为了凑八宗罪,硬是拆开三个来说了,呵呵。诚然,我承认这两年的TF,设计上和质检上是有不小的倒退,但是这也不是Hasbro一家的问题。这是新世纪的营销手段。就比如苹果的最新产品,肯定是比苹果公司最先进的技术起码落后三年一样,就比如宠物小精灵每次发售游戏要分两个版本一样,就比如盛传某些公司的DVD光头有软件控制,故意减少使用寿命一样,就比如不少军火商希望所有的枪支都是一次性消耗物品一样。在这个年代,技术保留,过快的更新换代,是商家为了保证自己利益最常用的手段。孩之宝也是如此。说白了,都是商人,只要能在消费者满意和产品质量上取得最佳获益点即可,没有哪家公司会始终把消费者满意摆在第一位的。在这点上,如果我们要指责官方,那还不如指责那些生产毒大米和毒牛奶的厂家吧。起码官方还没有昧着良心攫取暴力,起码使用的塑料无毒无害是肯定的。我个人也希望能回到07年以前,TF高质量高水准的时代。但正如同美国的经济在五年前开始衰退一样,Hasbro的玩具也是一样从五年前开始走下坡路。在这个经济衰退的时候(国内情况不一样),全美国都面临着物价上升,品质下降(为了控制成本)的压力。你不可能指望官方在成本增高的前提下,维持几年前的售价基础之上,依旧推出楼主所谓的“厚道”的产品。

我始终认为,做人不能太不厚道,不能一个劲只指望商家,卖家不赚钱甚至亏本卖你优质商品。你如果不让官方赚钱,养不活那些生产员工和设计人员,官方可以选择不出玩了。当然,我觉得在这里说这个也没用,毕竟在我们这个盗版横行,法治约束力弱的国家,没人会讲厚道的,因为在不少国人心里,任何软件,包括操作系统,都是不能高于5块钱的。论坛上很多玩家信口开河说一个D级卖50才是合理价格。

而且,说到质量,官方怎么样都还是有售后的,第三方呢?多数都是没有的。当然,还是请别跟我提国内,国内买的日版美版都是水货,没有售后不是官方的问题。

3,限定坑爹
限定,那是日本人最喜欢干的事,美国除了SDCC BOTCON之类的,最多也只有卖场限定版,就是只有在哪个商场或者超市才能买到的,而且99%这类的限定都是重涂。价格也不会很离谱,就拿这次FOC混天豹来说,Amazon和BBTS联合限定的G2色,只要60美元,甚至比普通版混天豹5只还要便宜。而且,我认为绝大多数玩家,非所谓的核心玩家,是不会追求限定的,愿意被坑的就是核心玩家了,官方不坑你坑谁?
再说,就算是说日本的限定版,绝大多数都是石沉大海,所谓的限定只是个噱头,很少见那个限定版被炒成天价的。而且,希望楼主不要理解错了限定的概念,在多年前,限定的确意味着物以稀为贵的。但是现在的限定,有数量限定和场所限定两种。即使是数量限定,出货数也多数情况下不会那么少。只要大家稍微动动脑筋,不随便跟风,不轻易附和,就不会被坑到。

同样说第三方,就不坑爹了?当年TFC大力神不是限定,但价格是限定中的限定。MT大力神的G2套,也号称限定,但请问,现在出了绿色的,以前的黄色限定,空有3000的价,有市没有呢?

4,不知所谓
说真的,我不知道这不知所谓指的是啥,我觉得楼主只是在一再重复一个观点,反复说来说去,目的就是为了现实八宗罪,呵呵。而且,这个说的是TT,关于TT,我就没什么好说的了。

6,厂货横行
???这个你也怪官方吗?官方授权某些厂家生产,说白了只是委托和被委托关系,不是第一方工厂,不该官方管理,肯定没办法做到一丝不苟滴水不漏。要怪就怪那些没道德的商家吧,我相信在原来的委托协议里,官方肯定是杜绝这种事的发生的,但在我们这个国家,有厂货的存在也不足为奇吧?就连KO,祖国版还满天飞呢。

当然,也有朋友可以说第三方咋就没厂货,不过,我建议你先建立一下基本的经济学观念再看有没有必要提出这个观点,按我来说,第三方是不配有厂货的,厂货商看不上,呵呵。

8,配箱奇葩
我承认官方在这个方面,尤其Hasbro,做得不够好,市场调研力度不够。所以才会有大黄烂大街,杂兵封神这种情况发生。但是官方现在也在不断面对市场需求做出调整。杂兵现在投放量也开始上升,价格也回落了。你不能说官方没有作为。官方也不希望自己生产出来的一堆大黄烂在各大卖场,40RMB都无人问津,那是官方对大黄的市场号召力太有自信导致的。反过来,当杂兵被炒到300一个的时候,对官方有什么好处?没好处。官方不是囤积居奇者,不可能也按300一个卖杂兵。当时在市场上能买到的300的一个的杂兵,出厂价都是一个D级的标准价格,那近200的差价无非是进了囤货者的腰包。要说不厚道,也是那些囤货者和倒爷,跟官方没关系。

第三方,不存在配箱一说。当然,也有类似的例子可以举,摆在眼前的,MT黄色大力神的C套,是怎么一个出货过程,想必不少玩家都很清楚。

最后补充,也有朋友说,Hasbro和TT不厚道,不定期再版,稳定一下神物的价格。我承认,Hasbro从来是没有再版的习惯的,但这也符合老美的思维模式。错过了就是错过了,生活还是会MOVE ON的,就如同我们离开了G1,也一样有电影,TFP,经典和FOC来接班,一个道理。而且以前购买过的玩家,就理应享有收藏和升值的权利。
当然,你还可以说,BANDAI就很厚道,定期再版,稳定市场价格。但BANDAI就那么厚道吗?圣衣神话出了EX后,全面取代以前臃肿的圣衣形象,以前收藏了圣衣神话的玩家欲哭无泪,卖也卖不掉,造型也不如EX。DX超合金出完了后又出2.0,把以前出过的机体可以轮番再出一遍,再骗一次钱。买了1.0的玩家一样欲哭无泪,出不掉,留着,再买2.0又心有不甘。至于价格,我们就更不说了,看看超合金魂里面,都是些什么样的神物吧。
是的,官方都不会厚道,我在这里说了这么半天,不是要说明官方很厚道,而一直是在说明这么一个观点,官方没有“那么”不厚道。
再说到第三方,依旧拿PP05来说,卖500-600,有很多玩家还叫好,还抛出性价比高这一荒谬结论。当然,如果你是针对你自己,我没意见,但是如果你是希望把自己的价值观传达给其他人,我就觉得不妥了。同样是差不多比例的MP12,预计价格350,比PP05便宜那么多,但竟然还有不少人喊贵,我就不知道这些人怎么想的了。
我还是这个观点,抛开厚道不厚道来说,起码可以这么下一个结论,虽然大家都想捞钱,不管官方还是第三方,但第三方捞钱的目的更直观,坑起爹来更赤裸裸。

依旧码了很多字,欢迎大家理性发表观点。
我非常希望也来一位思路清晰,文笔犀利,价值观受主流社会肯定的朋友恰好站在反方上把我说得心服口服。

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格林礼服LV6.黄金玩家

2012-10-05 12:55 发布于

2楼
完全不知道在说什么
csdfga楼主LV5.白银玩家

2012-10-05 13:00 发布于

3楼
回复 格林礼服 的帖子

不知道也请别说出来。
说出来,大家就知道你啥也不懂了,呵呵。
命运的转轮LV8.钻石玩家

2012-10-05 13:47 发布于

4楼
质量不厚道这是事实,这几年代工成本上升如此高,质量弄好了价格估计也低不了。至于其他的,主要的原因还是在于玩家及商家
荼天毒LV5.白银玩家

2012-10-05 14:47 发布于

5楼
我完全同意你的意见,如果,我是说如果没有官方,那么第三方也就没有可供改造的原型了,变形金刚这个名词也就将不复存在
lto0228LV4.高级玩家

2012-10-05 14:50 发布于

6楼
本帖最后由 lto0228 于 2012-10-5 15:10 编辑

FOC混的限定版卖1000了是不是?这种混天豹跟第三方比得过吗?
跟你讲造型,你就讲质量
跟你讲质量,你就讲价格
跟你讲价格,你就讲数量
跟你讲数量,你就讲版权


另外,仅仅说价格,孩社之所以价格便宜,是因为它有成熟的销售渠道,可以放心批量生产,在如此数量级的优势下,孩社的玩具价格比第三方便宜,理当如此。但是你看IG的MP飞行部队,价格跟孩社的MP比,有差吗?第三方的价格已经接近孩社了,是第三方厚道,还是孩社厚脸皮?

说质量,WFC美版飞过山,我拿到手里,两个脚板球型关节处全部白横,一碰就掉,什么破质量!

楼主你也说了,孩社偶尔出出经典和MP就可以了,就算很照顾我们这批98集动画的玩家了,因为孩社的主要客户群不包括我们。那么,现在的孩社都不拿我们作为重要客户群了,我们还这么挺现在的孩社做什么?JIAN\吗?谁拿我们当上帝,我们就去做谁的上帝。
mjhLV7.铂金玩家

2012-10-05 14:51 发布于

7楼
帮顶加分
2215891123LV6.黄金玩家

2012-10-05 15:27 发布于

8楼
除了极小和传奇其他都吸引我不了我的眼球
勇气~LV7.铂金玩家

2012-10-05 16:13 发布于

9楼
本帖最后由 勇气~ 于 2012-10-5 16:14 编辑

lto0228 发表于 2012-10-5 14:50 FOC混的限定版卖1000了是不是?这种混天豹跟第三方比得过吗?
跟你讲造型,你就讲质量
跟你讲质量,你就讲 ...


请不要拿个例来概括全部好不好,这样一个一个举例的话恐怕每个人都能概括上一大堆,请你尊重每个人的观点,孩社和第三方都是在赚钱,只不过方式不同罢了
勇气~LV7.铂金玩家

2012-10-05 16:16 发布于

10楼
真心支持LZ,每个人赚钱都有自己的方式,让不让他赚还不是消费者的是,这是在没什么好骂来骂去的,不过这帖子千万不要成为吵架贴啊
杀手喵LV7.铂金玩家

2012-10-05 17:01 发布于

11楼
不错的吵架帖,好久没回复过帖子了,哈哈,嘴痒了,其实所谓的什么罪过,只是商业模式的改变而已,在我们严重无比重要的玩具,在厂家眼里只是收钱的工具,所谓的什么诚意,什么罪,都是由商业需要产生的,而且,厂家不会长期和一个制作方长期合作也是导致质量批次变化的原因之一,觉得好就买,不好就不买,如果觉得这个也烂,那个也烂,就别碰玩具了,有能力就自己去造,没能力,只能玩别人的,就不要抱怨了,因为是一个愿打一个愿挨,没人逼你买,更没有资格给厂商扣什么罪名,厂子是别人的,爱怎么生产就怎么生产,毕竟,TF是被垄断的,凡是垄断的,基本都是属于爱买不买,自有消费群体,在不触及厂家商业的情况下,厂家干甚要过于关注你?反向理解的话,是不是可以说,某些玩家过于自我,认为应该被关注?
杀手喵LV7.铂金玩家

2012-10-05 17:04 发布于

12楼
如果你买了,或者是你拿到了,进行介绍或者分享,或者几款类似玩具进行比对,还是有说头的,但是纯粹只有一方的话,没什么好讲的,讲到最后还是会不了了之……就算是双方比较,也依然会拥有FANS群,依然是不会有任何结果,总会有那么两个人丢上一句:仁者见仁,智者见智的P话来圆场。
两粒大蛇丸LV1.新手上路

2012-10-05 18:34 发布于

13楼
楼主好样。
gycLV9.大佬

2012-10-05 19:53 发布于

14楼
本帖最后由 gyc 于 2012-10-5 19:53 编辑

反正只知道质量下降价格升高了。作为穷玩家的我想的就是价格便宜,东西不烂,当然现在说这些纯属天方夜谭哈,所以买得起我就买,买不起就看看别人的评测,过过眼瘾,就像读书时玩别人的TF一个感觉,习惯了。
coolasun2002LV7.铂金玩家

2012-10-05 20:34 发布于

15楼
官方、山寨(也就是第三方)都是以商业盈利为最终目的的商品而已,价格高低,质量优劣,设计新旧,这些方面想要任何一方太有良心,尽善尽美那是绝对不可能的。至于怎么挑选称心的玩具,每个玩家都有自己的想法,进行自我主导就可以了,这事原本就没有拿出来讨论的必要。
freedomhmxLV8.钻石玩家

2012-10-05 20:40 发布于

16楼
回复 杀手喵 的帖子

没看见几个认识的 就看见你了 哈哈
只爱迈巴赫LV9.大佬

2012-10-05 20:56 发布于

17楼
这个前几天不是发过了吗
sun19835LV7.铂金玩家

2012-10-05 21:00 发布于

18楼
不愿意说太多,多说无益,不管如何,有一点是事实,就是官方的质量确实不如以前了,这个有目共睹,是谁也改变不了的事实。
来去用飞LV11.传奇

2012-10-05 21:11 发布于

19楼
本帖最后由 来去用飞 于 2012-10-5 21:15 编辑

不过重涂加新头雕的策略 虽说很精明 但是 这点偶不喜欢 G1那么多好的角色 比如 头领战士 隐者战士 胜利之斗争 甚至地带(地带的很出色!!)都不出个经典版的 偶不指望官方能胜过第三方 但是总是那些个模具的重涂 一个模具可以重涂三遍以上 多多少少也让人很失望 好歹出个新角色吧 当然 要是觉得开新模很花财力精力 有考虑到日后的销售问题而不出新货的话 那也没办法了
小黑黑LV6.黄金玩家

2012-10-05 21:32 发布于

20楼
1.玩具价格超过实际价值太多的不买
2.只买自己喜欢的
然后发现自己的tf没一个是第三方的
notoLV2.初级玩家

2012-10-05 22:05 发布于

21楼
爱买不买,个人自由。

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