论:美系和日系的差别

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变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-12 11:21 发布于 未知

1楼
本帖最后由 变形金刚残狼 于 2017-9-12 11:20 编辑

对于美版和日版的差异争议不休,然而知道的人装糊涂的,不知道的人继续在美版大货里深陷不能自拔。谈这个问题,必须要从十几年前的mp01谈起。有人说,有必要那么认真么,不就玩个玩具?有人想糊涂,有人想认真,随缘随人吧。爱计较的就看,不爱计较的就不看,仅此而已。

Mp系列是变形金刚的里程碑,当年出第一款,也就是大哥mp01引起的效应当然是很大的。想想看,2003年之前大家都抱着的TF是一个什么档次水平,众多变迷看到mp01又会是什么感觉?当年,出了两款基本款,也就是美版和日版,由于确实是开山之作遇到一些问题,美版好像不太在意,而日版也许从那个时候开始就比较计较吧,反反复复折腾了好多版本出来,日美版不同的概念也就植入人心了。

到了电影系列也就是2007年开始,作为新的产品系列,日版开始尝试一些不同的涂装,改模,也就是我今天要说的重点,很多人都认为,美版和日版差别就仅仅在涂装上面,表面上能看见的那点东西。对此,我只能说:“便宜就是硬道理”。

如果你仅仅是一个随便玩玩的,买过TF不超过十个,我觉得美版很适合你。真心不要谈美日版差异,对你来说没意义的。不是瞧不起你,不是嫌你没钱,因为你不是变迷,你就一普通TF消费者,这样说能接受吧?

我初入坑是2011年底,那个时候电影系列123的产品已经过了大货的时机,我能遇见的最多的是“3C”,那个时候我和很多人一样,抱着3C是唯一正宗的大腿买了很多,美版和日版是啥我不知道的,直到后来上了某宝买东西,一下子视野宽广了许多,各种版本叫法都听过了,才明白是啥回事。其实,变形金刚就只有两个发售官方,美系和日系,不同官方在不同地区发售产生所谓的“版本”,比如说,日官方在中国大陆发售,就是日系3c,在台湾发售就是日系台版,依次类推。也就是说,美官方在美国发售的美系美版,和在中国的美系3c,理论上没差异的。

那么日系和美系到底差异在那里,除了表面涂装不一样?大家都知道,美系有多个套装产品,日系是没有的或者很少;日系和美系很多产品完全一样在表面上;极少数日系和美系独有。先说结论吧:
1单件产品,日系好于美系
2套装产品,美系和日系持平
3独占的产品,和单件产品水准差不多

所谓单件产品就是一件玩具包装出售的产品,日系完败美系。有人说,感觉不到。我只能说,你停留在随便玩玩的水平上,对于一般玩家来说,不可能去购买两件外观几乎无差别只是系别不同的产品,这纯属浪费。对变迷来说,完全可能一件好的产品入2件以上,这样他们就会考虑买一个美系和日系,可以进行对比。一比较,差异就出来了,没比较没伤害么。
首先,日系和美系有改模情况。大体看完全一样的产品,日系却进行了小的修正改模,这个是可看见的,我提示下,07路障D级和09路障D级是一个模具出来的,日系有不同;另外07冰封威震天V级,日系的不同更明显。不剧透,自己去对比。
其次,模具的精准度导致把玩的顺畅,形体的密合完全不同。我相信很多人有这种感受,明明你就知道这个位置就要那样扳动,死活就是掰不开。想mpm4那样变形步骤复杂的,一次变下来就不想碰第二次了。日系产品会大大降低这种几率,我不敢说全部100%,凭我手上已有的十几个美日系对比,八成概率有的。如果日系不能超过美系,至少也是持平水平。我知道,很多人不在乎,他们在乎价格。我不鄙视不反对,但是不能说把日系和美系差别给抹平了,搞平均主义?
市场上日系产品普遍贵于美系,这说明市场是接受的。日系产品的数量少,以至于像我当初入坑一样,没太多机会接触日系,就算有机会看着价格也觉得“好像没啥两样”。我也是买了不知道多少个美系以后,才接触日系的。我最初有意识地去寻找日系产品,那是入坑后三年的事情,起因是卡片。电影11日系附加了人物卡片,虽然很久以前自己也遇到并收过几个,但根本没觉得啥稀奇的。一直到后来看到有人出售卡片在某宝,就问了问,那个时候才有人告诉我美系和日系的差别。记得当时,我回家去清点了下TF,入坑三年买了二三百个了,居然日系的产品所占比例连10%都没有,主要是擎天柱,然后就是09AA艾丽塔摩托,07白色装甲车,望着一大柜子美系产品,我顿时明白了什么。
孩之宝市场占有战略做得好啊~
之后,大概从2014年初开始,我有意识地在市场上买日系产品。不过最狂热的时期毕竟过去了,我大部分TF都购于2014年之前,当然都是美系。2014年电影产品,大家都知道是啥水准了,但是日系的产品我还是买了不少,ad系列只要是电影有人物,原色的都买了,亚马逊探长400不到价格收了2个,放到现在也没怎么涨。

套装,美系的质量一下子上来了。这个不想多说了。美系有不少电影涂装优秀的产品在套装里卖。喜欢的可以关注下。


好了,到此为止了。目前在做的事情就是把美系产品往外面扔,白送亲戚也好,卖掉也好,清了二三十件出去是有的。当下,日系07和09的产品,二手价格都是三张了,新品四五张,着实是贵了。有几点必须强调下:
第一点,电影4和5产品的质量全线下降是不争事实。
光分量都差了很多,不要说用材做工了。电影5的路障狂战士漂移探长擎天柱我都入了,价格虽然d级才130左右,但是无法跟老产品比较。为了节省成本,变形构造几乎有copy之嫌,路障狂战士漂移我对比过,都差不多;分量减轻;涂装看起来还可以,但是细看都是偷工的,去想想09银色的d级横炮,我2012年入的价格也不过150,拿出来比比变5的d级简直要汗颜吧?更不要说双枪d横炮了,简直丢脸好吧?现在网上都是三张以上价格了。便宜是硬道理么,市场要占有么,可以理解的。
第二点,复刻系列不会影响老物价格。
路障神物联盟级,当年复刻之后,现在价格依旧。官方发售价其实很聪明的,他们定价一般是市场老物二手价。这样,喜欢新的可以买他的,老物全新的价高成交不多,二手却相对活跃,这样一来,新品也卖得掉,老物价格不得掉,皆大欢喜。MB系列不是即将要出了15000日元的柱子么,不是da28配色吗?da28二手都要卖1400左右,复刻出来没盾没枪的,900人民币价格实际是把da28这些老物价格打底了。就好比mb11出来,500+价格,请问美系的09双刀Lop全新会低于这个价格卖给你?日系的价格不会更高?
第三点,好的产品不降价
MB系列出的威震天,声波,涂装一变银色,官方就马上要再版出货了。电影迷难道不知道啥模具好,啥产品好?电影3声波银色车身一出来,马上我就定了2个,虽然现在四张也买得来,我也没赚很多,至少说明一点,好产品降价不可能的。而官方很聪明的是,它不会让一件产品太完美,比如mb声波就没机关鸟小人,你想要就去买老物;电影5探长还原电影更好的,可装备就是垃圾,但可以配电影4的探长装备,你买不买看着办。

如今,也是穷逼了~ 老物价格动不动3张,搞不动了,只有在网上找二手品相好的日系。祝大家都玩得愉快吧。
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298866702LV4.高级玩家

2017-09-12 11:31 发布于

2楼
就是炒起来的日本和圣斗士一个道理
BossTFsLV11.传奇

2017-09-12 11:53 发布于

3楼
玩具商再版圈钱多少也要照顾一下老玩家和铁粉们对手里宝贝的保值情绪,总之再版定价确实是个挺微妙的事情。但有一点完全同意lz的分析,官方再版的定价绝对不会低到把初版的市价打成白菜,那么做自己赚不到钱还伤一大批人,完全没道理。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-12 14:02 发布于

4楼
BossTFs 发表于 2017-9-12 11:53 玩具商再版圈钱多少也要照顾一下老玩家和铁粉们对手里宝贝的保值情绪,总之再版定价确实是个挺微妙的事情。 ...
玩具最重要的成本是设计开发费用和版权费用。你看那些ko才卖多少钱,200左右也做得像模像样了。关于定价,我一直觉得TF的空间还是有的。你去看看高达,高端定位2000+也有的,TF绝大多数都是1000以内,1000以内绝大多数在600以内,完全能开辟一个高端市场出来,这次mpm03就不错。我想官方迟迟不开高端,可能和TF的总体思维“市场占有为第一导向”有关,毕竟孩记还是老大,TT只是小弟。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-12 14:03 发布于

5楼
298866702 发表于 2017-9-12 11:31 就是炒起来的日本和圣斗士一个道理
去看看第三方的价格,我觉得官方定价不过分。别的不说,我手上MMC的冲云霄,一个500左右,贵不贵?凭良心说,三百不过分。
bullfrogLV6.黄金玩家

2017-09-12 15:17 发布于

6楼
我们穷人就图个开心~ 本来想撸个VF-1,一查1/60的定价,可以买10个IDW天火,算了,反正放柜子里离远了看差不多~

变5的玩具轻是因为和泰坦回归一样,仔细看官方恨不得把所有的螺丝和铆钉都取消掉,现在好多轴都是塑料直接卡住,当然轻了
gadlifeLV6.黄金玩家

2017-09-12 15:57 发布于

7楼
码了这么多字,辛苦了
manofsexLV4.高级玩家

2017-09-12 20:20 发布于

8楼
美日版之争,确实日版胜出居多。但是也有不少个例,尤其近年。不知道LZ除了电影玩不玩其它系列。比如IDW弹簧,路霸,旋刃,美日版都有过对比。手感涂装几乎无异,美版还有贴纸,玩法更多。再比如有些重涂是美版独占的,比如泰坦的黑影,经典的山羊魔,美版的跑路,震颤等等。涂装上,也有MP惊天雷这样的个例,美版的涂装个人认为是优于日版,当然也得看还原的角度。美版的MP红蜘蛛腰部好于日版,这也是不争的事实。说到底,还是在买玩具之前多比较,多观察,多等待,再入手,先要最好的版本,那就半点急躁不得。
花花猫子LV2.初级玩家

2017-09-12 22:07 发布于

9楼
楼主处于深深的矛盾中,D级卖到130觉得没啥。老物300就觉得买不动了。。。。我是觉得宁收第三方700的,官方几十块的D级硬是找不到理由出手。。。
NTUCLV4.高级玩家

2017-09-12 23:04 发布于

10楼
美日系之争不能就这么评判的,就泰坦归来来说基本上各有优劣。而如果按照之前的idw产品线,包括泰坦级的几款大物,日版的延后发售可以在吸取了市场经验后进行改进,这点是美版不能比的。而如果再往后的系列,其实日美差别我觉得并没有想象中的大。有时候日版的过多涂装反而会是败笔。
总体来说,我觉得吧,与其将一个时期或者一个系列/阶段直接出来个孰优孰劣,不如就单个产品进行评判,然后再量力收入就好了,也没必要过度推崇日版或者揪着美版的性价比不放(类似泰坦的我喜欢旧头雕就入了日版,但是不得不说美版其实也做得不错。而idw的RC我就完全对日版不感兴趣,还不如素面朝天好看,但这种因人而异的,不能说是经验,也不好去安利就是了
メイオウLV9.大佬

2017-09-13 00:25 发布于

11楼
我自己玩下来感觉同一时期同一代工厂生产的东西,就模具精度和用料来说,美版日版没有区别,只是涂装差异,觉得日版优于美版,在我看来只是优越感的心理作用,优越感的来源无非是因为日版贵,美版很多东西在国内有大货所以便宜,日版很多没有所以就贵,如果国内都有一样的代理大货,更或者如果国内有大货的是日版而不是美版导致日版比美版便宜的话,还能有多少人在心理上会对日版有优越感?
觉得玩日版有优越感的人又有没有想过,很多玩着他们认为很廉价的,高性价比的美版玩具的人,其实可能还同时玩着价格大几百的第三方,是不是这么一说,玩日版的优越感顿时就消失了呢,人都不傻,同样的东西美版便宜日版贵,干嘛多花钱?日版贵并不是因为真的比美版强到哪里去,只是国内没代理大货
领袖的挑战系列现在那些新东西,国内没有引进,你看看美版还便宜么,这个系列同一个D级模具我买过日版的天灾和美版的擎天柱,日版的价格是美版狗价大货的3倍以上,但实物把玩下来除了颜色不一样,其他方面我个人觉得毫无区别

最简单的一个例子,美版的大部分D级的大腿根球形关节都很松,那日版呢,实际上还不是都和美版一个尿性都那么松么,当然如果要拿以前精裕出品的日版来完爆后来友利的美版,那自然是360度全方位无死角爆出两个飞机场,所以要在同一时期同一代工厂出品的东西里比较
以前不少东西,日版的涂装确实更好点,不过近几年的新系列,日版这方面的优势已经快可以忽略了
BossTFsLV11.传奇

2017-09-13 03:23 发布于

12楼
变形金刚残狼 发表于 2017-9-12 14:02 玩具最重要的成本是设计开发费用和版权费用。你看那些ko才卖多少钱,200左右也做得像模像样了。关于定价 ...
是的,玩具一成人向,肯定就走向小众。而对于玩具商来说,追求不是做出多么终极的玩具,而是怎么才能赚更多的钱。这一点,孩之宝绝对是比TT厉害。至于说微缩到具体玩家层面,还是各取所需啦。甚至每个人自己的口味、审美等等,都会随着时间发生很大改变。另外随着玩具越收越多,一定会变得越来越挑剔,最终也就倒向小众化产品,这也是可预见的一个一般规律。
zhizhiyu1982LV4.高级玩家

2017-09-13 08:06 发布于

13楼
メイオウ 发表于 2017-9-13 00:25 我自己玩下来感觉同一时期同一代工厂生产的东西,就模具精度和用料来说,美版日版没有区别,只是涂装差异, ...
说的和我想的一样啊兄弟,日版质量不一定就比美版好,前两年合体战争日版混天豹和计算王模具涂装都比美版好,我也承认,但就没人敢说那俩货糟心的质量!头爆脚炸,各种松散大缝,再加上感人的价格,实际上应该是被美版完爆才对!变形金刚毕竟不是模型、手办,往那一放瞅着玩,把玩、变形才应该是的真谛所在吧。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:29 发布于

14楼
メイオウ 发表于 2017-9-13 00:25 我自己玩下来感觉同一时期同一代工厂生产的东西,就模具精度和用料来说,美版日版没有区别,只是涂装差异, ...
我可以举证,但是觉得没必要。毕竟玩非日版的多,说破了不利和谐。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:32 发布于

15楼
BossTFs 发表于 2017-9-13 03:23 是的,玩具一成人向,肯定就走向小众。而对于玩具商来说,追求不是做出多么终极的玩具,而是怎么才能赚更 ...
说得在理。对于一般群体,他们是不会为细小的差异买单的,价格始终做主导。况且一般人玩个TF也不过是为了一时兴起,谈不上迷友,还有很多人是为了倒货赚钱,也不谈不上喜欢。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:39 发布于

16楼
NTUC 发表于 2017-9-12 23:04 美日系之争不能就这么评判的,就泰坦归来来说基本上各有优劣。而如果按照之前的idw产品线,包括泰坦级的几 ...
个人主要是买电影系列的产品,还有一些mp系列。我认为日系产品更细致更完美一些,在质量上和美系有明显差异的。这个差异不是啥心理作用,是可视的。看你玩得深度,专注不专注,如今变5系列发售日系和美系的产品,我都有对比过,差异依旧存在,日系较优,市场价格也说明这点。有的人随便玩玩,拿上手都一样,便宜是最重要的,然后最好是正品。就好比有人会热衷于90年代老产品我不会去学一样,这些人只是和我不是一类人罢了,但是我不会反对别人去追捧。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:40 发布于

17楼
gadlife 发表于 2017-9-12 15:57 码了这么多字,辛苦了
感谢理解
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:42 发布于

18楼
花花猫子 发表于 2017-9-12 22:07 楼主处于深深的矛盾中,D级卖到130觉得没啥。老物300就觉得买不动了。。。。我是觉得宁收第三方700的,官方 ...
我好像没说错吧,一个贵一个便宜,贵的我买不动不是很正常吗?第三方的东西,我无爱的,不砸别人饭碗,仅表明我的立场。最近就想出MMC冲云霄,无奈价格实在太大2500+不好出。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:43 发布于

19楼
bullfrog 发表于 2017-9-12 15:17 我们穷人就图个开心~ 本来想撸个VF-1,一查1/60的定价,可以买10个IDW天火,算了,反正放柜子里离远了看差 ...
支持你,只要你玩得开心。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:52 发布于

20楼
manofsex 发表于 2017-9-12 20:20 美日版之争,确实日版胜出居多。但是也有不少个例,尤其近年。不知道LZ除了电影玩不玩其它系列。比如IDW弹 ...
我也没说日系完败美系啊,只是说在日系占优。即使在电影产品里,美系依旧存在不错的套装产品。我主要说在单体非套装方面,日系是占优的,话说日系很少有套装,美系套装很多。idw我就买过一个日系大无畏合体,没对比,纯属好玩,再也无第二个。说到底,美系和日系都是能玩的,无非是玩起来的手感,顺畅,合缝,日系手感更好,变形更顺畅,合缝更紧密,加上一些细微的改动(一般玩家基本无视),与美系拉开距离。因为一般人真心不会买两个一模一样的来对比,更不会买几个十几个不同TF的日美系放在一起对比,银子是大问题,也没那心思不是。你比如说,联盟级神物都是1000一个,有多少人会同时买一个日系一个美系?不是真迷友根本不会考虑。现在家里最近清理,发现日系才那么点,有点后悔当初怎么没多收点。
变形金刚残狼楼主LV6.黄金玩家

2017-09-13 09:54 发布于

21楼
zhizhiyu1982 发表于 2017-9-13 08:06 说的和我想的一样啊兄弟,日版质量不一定就比美版好,前两年合体战争日版混天豹和计算王模具涂装都比美版 ...
比例问题,兄弟,100%和90%,80%,70%等是不一样的。

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