【Boss杂谈】看懂【巨人】

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BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-01 14:50 发布于 未知

1楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-5-1 15:10 编辑

之前聊过一次关于【进击的巨人】到底是在讲一个什么故事的问题,不过那个时候还只是局限在对一个作品本身故事脉络的梳理层面上。最近综合看了一些网路上对【巨人】的各种分析以及讨论,结合自己的一点儿看法,今天再跟大家极简地、想到什么说什么地聊聊【巨人】这部作品以及怎么才能真正“看懂”它。

其实要真正了解一本书,一番动漫,又或者一部电影,就一定要了解它的作者。因为再深奥、再玄妙的创作,只要它是人造的,那它就一定是其作者三观和情绪的一个反射。而要了解一个人,就一定要了解他(她)的出身、信仰和经历,因为这些都会是深深刻印其大脑程序的重要指针。

【巨人】的作者,个人只知道是谏山创(岛国人),仅此而已。但这基本就够聊今天的内容了。其实我们不用去找谏山创,只要找一些岛国青年聊聊天,大概就能很轻松地找到【巨人】里的一些基本元素。比如,对人类未来的末日情结。岛国人经常自比自己是生存在一条大船上的民族,资源匮乏、灾难频发、前途莫测。再加上人类整体上对地球资源越来越疯狂近乎掠夺式的开发,环境破坏、自然灾害、疾病、战争等等,形成了岛国特有的悲情性的民族性。又比如,二战后,岛国人尤其是年轻一代,深深地认为自己像是被囚禁在鸟笼里的鸟儿一样,懦弱地一天天苟活,不敢也无力到外面的世界去探索、去征服。相信【巨人】的作者,谏山创,多多少少也是带着同样这些内心印记来进行的创作。

另外要看懂【巨人】,需要看清谏山创在创作上的天分点和发力点。在个人看来,与其说谏山创会画画、专心在画画,绝对不如说他会讲故事、专心在讲故事。其实【巨人】的整个故事如果你理顺下来看根本不“凌乱”,几句话很简单就可以描述下来。但谏山创最辛苦要做的事情,就是把这个故事的顺序和信息打得粉粉碎,然后再一个套儿一个套儿,一点儿一点儿地讲出来,这么做就是要让大家去猜、去争论,打起来最好。下面我们就把谏山创做的这些套儿按正常的一个顺序排起来,也就自然会看懂这部作品了。巨人,其实就是人类疯狂追求黑科技——巨人之力,但最终又没搞太明白而失控的产物,其结果就是导致人类很二很成功地自己给自己制造出了灭种性天敌。面对这一即将让全人类群灭的灾厄巨变,在人类未来命运之路的抉择上分化出了不同的群体或者说意识形态、信仰。大致是三个,雷伊斯王族、故乡人以及主角在内的巨人猎杀队。整个【巨人】大剧的推进,也就是这三种信仰在人类未来命运上的终极较量。雷伊斯王族,掌握着巨人核心科技——“坐标”,但面对灾厄巨变,采取的是筑高墙龟缩路线(难道作者是顺手挖苦、影射了岛国的真空政治?)。故乡人,掌握了智慧巨人科技的一小众残存族裔,面对灾厄巨变,采取的是毁灭重来的激进路线(莫名想到EVA里玩人类补全计划的那帮人……)。而主角、主角的老爹以及巨人猎杀队的那些队友,当然就是走的最健康的路线,要修正人类犯下的错误,真正解放人类,还自己一个自由新世界。其实到这里,最后的结局也就不难猜了,一定也是主角一方的信仰和坚持得以了实现,但代价肯定是相当巨大的,过程也肯定是相当曲折的,不过这也正是谏山创想呈现给大家的。

ok,聊了不少,大概就到这里吧。整体来说,个人认为【巨人】在故事写作上面毋庸置疑非常成功。作者很巧,很懂得怎么把一个故事讲得让人上瘾,撩人心绪。最后,个人还是有之前聊过的那个感受,【巨人】和岛国动漫名作【新世纪福音战士】有太多相似之处了,比如人类大灾厄和具有灭种性力量的人类天敌、黑科技和人类避难堡垒、外表平庸但实力逆天的主角、处在科技漩涡核心的主角老爹、巨大的迷之生物体等等等等。

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BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-01 23:20 发布于

2楼
中基序列520型 发表于 2016-5-1 16:22 原本也是巨人粉,但后来因为一位巨人脑残粉导致我现在看见巨人就像看见喜羊羊似的……
...


个人只是感兴趣才了解了一下而已,巨人的漫画几乎一页也没看过。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-01 23:22 发布于

3楼
喵撸狗 发表于 2016-5-1 22:50 我就看懂了这点:反战。司令和艾伦在城墙上谈话说最早是没有巨人的,那时人类之间还有战争,有人说要是哪天 ...

这段有些印象,不过巨人的故事发展证明,即便是人类出现了共同的天敌,在面对人类未来命运的抉择问题上,人类还是出现了各种分歧,不知道这算不算是一种悲哀。
来去用飞LV11.传奇

2016-05-01 23:48 发布于

4楼
BossTFs 发表于 2016-5-1 23:18 是的,简单说巨人是人类自己作的结果。
是啊 人类;总是用科技自食恶果呢
larowLV9.大佬

2016-05-01 23:53 发布于

5楼
BossTFs 发表于 2016-5-1 23:09 不太懂漫画行业的一般操作,是一开始作者就把故事的全貌描述给制作组,还是说真正的故事脉络只有作者一个 ...
巨人内核其实挺平的,主角的一切元初动力也没有太大挖掘,阶级矛盾也并没有实在冲突到让人产生思考的程度。一切都是作者牵引着读者在很小范围内体会,超过这个框架的部分则较为平庸。相比很多青漫在这方面都能让人浸淫其中,这就是平快的少年漫画所不能及的。
买东西啊买LV11.传奇

2016-05-01 23:56 发布于

6楼
第一次看觉得故事面窄,世界观有些闭塞,因为情节是围绕的一个单一的冲突和一个种族的矛盾展开的,后来发现细节很不错,打斗场面的设计简直就是形神兼备!而且画面渲染的真是好,一层次一层次的好像油彩画布一样。我一直喜欢那种中世纪的暗黑风尚,加上像腊肉兄所说的末世困斗的情节,几乎所有畅销作品的元素在里面都能够找到了,因此观众才能被吸引住的吧。
ryan9398LV6.黄金玩家

2016-05-02 00:01 发布于

7楼
好久没追看巨人了,不知道现在画到哪里了,新奇的剧情和写实的画风都是吸引我的地方,猎奇剧情的看起来有些类似 杀戮都市,尽管那个更血腥些
很多日本作品都选择了,人性思考和战争的反思,这是经典的主题,这个也八九不差
总之再攒一两年再看,月刊毕竟太慢了~~~

















凤凰院凶真LV11.传奇

2016-05-02 00:13 发布于

8楼
BossTFs 发表于 2016-5-1 15:17 巨人深层面还是有一些东西的,值得去品味品味。当然,如果看番只是为了热血放松一下大脑,那就不用管这些 ...
怎么说呢,我觉得巨人还真不能拿来轻松…巨人就是那种必须要理清楚不然就乱作一团根本看不下去的作品
SpecteryingLV11.传奇

2016-05-02 02:31 发布于

9楼
恩,没看,无法理解面对距离远的目标能选择解析蜘蛛侠的平衡却不开发远程武器的科技树
喵撸狗LV9.大佬

2016-05-02 15:04 发布于

10楼
BossTFs 发表于 2016-5-1 23:22 这段有些印象,不过巨人的故事发展证明,即便是人类出现了共同的天敌,在面对人类未来命运的抉择问题上, ...
日漫很多都是映射现实生活中的一些问题,这点我很喜欢,但确实挺悲哀的
flyerqq123LV7.铂金玩家

2016-05-03 10:00 发布于

11楼
一看就必须是那种狗血的主线走向,不过呢,重在过程,还是蛮好的。话说动画还没更新吧??
dragoon14LV7.铂金玩家

2016-05-03 10:57 发布于

12楼
好长一篇啊。。感觉像是背景资料中的背景资料
无夜游民LV10.至尊

2016-05-03 17:11 发布于

13楼
还没时间碰的作品,看看以后有没有机缘,就像海贼王,我原来以为这辈子都不看的动漫(我注意到的时候已经很长篇了),偶尔在电视上看了几集动画便一发不可收拾追了下去。
SnarlLV6.黄金玩家

2016-05-03 23:19 发布于

14楼
好久没追了,当时只看了动画的20几集,漫画没看过。确实如boss兄所说,故事本身的叙述方式很有意思,在看似打斗的场面背后,其实是有文化隐喻和人类历史反思性质的。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-04 03:22 发布于

15楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-5-4 03:31 编辑

Snarl 发表于 2016-5-3 23:19 好久没追了,当时只看了动画的20几集,漫画没看过。确实如boss兄所说,故事本身的叙述方式很有意思,在看似 ...

恩,谏山创的讲故事风格有点儿像我们老一代的评书艺人思路,藏头露尾、不断做包袱,但就是不告诉你那个完整的故事构架。这样就会让人一旦开始就欲罢不能,越想弄清楚一个究竟就越要跟着追更新。这一点只要看过【巨人】的,无论是卡通还是漫画,就会深有体会。甚至从第一话就很清楚看得到,谏山创在下第一笔的时候,就已经很确定如何讲他的这个故事了。正事反写、制造烟雾,甚至整个剧实际上就是一个超级大倒叙,根本就是以沉睡过去的艾伦的“上帝视角”,对过去发生过的事情一幕幕的闪回罢了。整个故事表面看上去像是城外的巨人疯狂攻城企图灭绝成里残存的人类,但实际上,那些“进击的巨人”真正的目标是城里掌握究极巨人之力——“坐标”但又龟缩不作为的王族。而主角,将是化解城里、城外两方矛盾,真正拯救人类于灭顶、救世主般的第三方力量的核心代表。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-04 03:34 发布于

16楼
本帖最后由 BossTFs 于 2016-5-4 03:37 编辑

无夜游民 发表于 2016-5-3 17:11 还没时间碰的作品,看看以后有没有机缘,就像海贼王,我原来以为这辈子都不看的动漫(我注意到的时候已经很 ...

海贼和巨人讲故事、勾人跟剧的思路完全不同,前者是靠不断更新的果实能力者和热血战斗来吸引人不停跟下去,后者是通过讲故事做扣儿埋包袱来拉着你不停看下去。总之,连载动漫剧和长篇小说很像,都必须解决的一个事情,就是如何长久保持吸引力的问题。如果看两章就什么都清楚了,后面的东西谁还会去跟呢。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-04 03:38 发布于

17楼
dragoon14 发表于 2016-5-3 10:57 好长一篇啊。。感觉像是背景资料中的背景资料
随便聊聊的,哈哈~
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-04 03:57 发布于

18楼
flyerqq123 发表于 2016-5-3 10:00 一看就必须是那种狗血的主线走向,不过呢,重在过程,还是蛮好的。话说动画还没更新吧?? ...

巨人的动画很久没跟了,不知道到了哪里。其实看巨人还是攒一攒再看比较好,否则一集一集跟很累,每一集里交代的信息太少。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-04 04:00 发布于

19楼
喵撸狗 发表于 2016-5-2 15:04 日漫很多都是映射现实生活中的一些问题,这点我很喜欢,但确实挺悲哀的 ...


而且感觉日漫里还是会经常看到一些思想的影子,就是一小部分人会按照自己的一个什么所谓的“究极理念”,堂而皇之地走上灭绝全人类的道路。

本帖最后由 红豆雪梨芝士 于 2021-04-21 16:00 编辑
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-04 04:04 发布于

20楼
Specterying 发表于 2016-5-2 02:31 恩,没看,无法理解面对距离远的目标能选择解析蜘蛛侠的平衡却不开发远程武器的科技树 ...

同意,巨人里的立体机动装置确实bug,能实现那么精密的牵引飞行控制,世界的背景科技却还处在中世纪马拉车的程度上,连个导弹或者载人飞行器都造不出来。
BossTFs楼主LV11.传奇

2016-05-04 04:06 发布于

21楼
凤凰院凶真 发表于 2016-5-2 00:13 怎么说呢,我觉得巨人还真不能拿来轻松…巨人就是那种必须要理清楚不然就乱作一团根本看不下去的作品
...


其实巨人的作者就怕我们脱出他的控制,一眼看清巨人的整个故事线。

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