不吐不快,关于说第三方是盗版的一些看法

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jgaom7楼主LV6.黄金玩家

2014-09-08 11:00 发布于 未知

1楼
没错,从法律角度来说没有获得正版授权的产品可以说是法律层面上的“盗版”
但因此而鄙视第三方,实在觉得匪夷所思

百年以来,人们逐渐意识到了知识产权的价值,版权的含义
但这仅仅是法律层面的东西,并且到底错与对,请参看苹果与三星的知识产权纠纷
但这也仅仅停留在法律层面
对于用户来说,这些都未免太过遥远,什么,你是法律卫士?不要搞笑好吗

变形金刚这么好的一个题材,官方不好好去做,不认真对待
还不让其他人做吗?
孩之宝也好,TT社也罢,除了少数产品确实优秀外
整体产品的水准与第三方诸如MT、FPJ、MMC等等还有相当的差距
就好象自己生了个孩子,不好好养,还不让别人善待吗
真的要讲法律,在美国生个孩子,吃不饱穿不暖,政府就出面没收给其他有能力的家庭抚养了
更别提虐待孩子了,那是肯定必须没收的

像变形金刚这样的题材,我们就看作孩子吧
这孩之宝与TT社的版权,按照对待人的标准来看,其实也早该被没收了吧
就好象变4的禁闭,孩之宝怎么就好意思做成这鸟样,我相信真的第三方做了,不打logo还好,打了logo就是一场官司
到底是谁不要脸,是第三方还是官方?

在我看来,官方才是最大的罪恶源泉
变形金刚的官方产品,有不少差到令人发指
并且不思进取到令人匪夷所思的地步
就这种情况下,第三方做,能叫盗版吗,我们还好意思去鄙视第三方吗
正是有了第三方,变形金刚才获得了重生

设想,假设根本就没有第三方我们会如何
大力神、冲云霄、飞天虎、混天豹……
这些没有任何可动的玩具,站尸都觉得恶心啊

所以请说第三方盗版的朋友摸摸自己的良心
没有第三方,变形金刚玩具的市场,将令人多么的心寒
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gaara1030LV7.铂金玩家

2014-09-08 14:01 发布于

2楼
楼主的观点我同意,顶一下
ckyyo2LV4.高级玩家

2014-09-08 14:11 发布于

3楼
楼主的有些观点我不太认同 官方的设计能力还是要强于第三方的 看MP就知道了 只是因为被预算掣肘有些好的设计无法付诸实施罢了 。当然楼主的大观点我是认同的 说第三方是山寨纯粹是可笑的说法了 好比第一个发明了汽车轮子 是圆的 ,为了不山寨 是不是他家做的车轮必须是得方的才行?
568263374LV6.黄金玩家

2014-09-08 14:34 发布于

4楼
还是最鄙视那家盗版MP钢索和战刃黄的,明明是KO还装第三方
fishsfishsLV2.初级玩家

2014-09-08 14:39 发布于

5楼
我有買第三方变形金剛,基本上差不多所有第三方也有買.因為我真的很喜歡变形金剛,而且第三方真的做的不錯.但是第三方在法律上可能不算盗版.但實實際際的是盗版的行為。不要說正版商家做的差或者其他什麼.第三方的確是未經创作者同意下使用其角色,只是自行加入其他元素造其玩具售賣賺錢。這就是盗版行為。没什麼可否認。如果第三方只是興趣制造其角色並加入自己創作元素的玩具並没有進行售賣.賺錢.這才不叫盗版。但是我喜歡第三方盗版的行為。這没什麼可否認的,只要第三方廠商不要承認其盗版行為在法律上就还不算盗版。
dectwelfLV7.铂金玩家

2014-09-08 14:40 发布于

6楼
还真以为官方做不好东西么,他们只是出于经济考虑不去做而已,要从技术上做分分钟捏死第三方,简单的例子MP01目前的第三方有哪个能超越的?FPJ的弹簧何其炫酷,只不过官方稍微用心一出就吊打之,价格还低得多

至于是不是盗版,哪个第三方出东西的时候敢不照着G1的来?敢原创一个无TF背景的可变形萝卜来卖么,看看有没有人买账?说他们擦边球已经是留足面子了
MP大帅~~波。LV7.铂金玩家

2014-09-08 14:46 发布于

7楼
本帖最后由 MP大帅~~波。 于 2014-9-8 14:48 编辑

说白了就一个词,嫉妒!这些人大多数都是不舍得买第三方的,所以久而久之,随着价格的上浮,更是越来越看不惯,觉得根本是骗钱,还有那么多豪人在买,更是嫉妒到低,而且第三方还不是变形金刚的正真发明者,各种乱喷就来了,就是不服第三方的立场,非要挑点刺出来才舒服,真的是闲着没事干,人家招你惹你了就要莫名其妙的喷一顿,真的是难以理解,没人逼你玩,喜欢官方就继续玩他们的退步产品吧!
ty8000LV5.白银玩家

2014-09-08 15:25 发布于

8楼
兄弟们的看法在多但官方和第三方还不是个行其事,有利益也许还会合作(如混天豹+配件包),做为迷友最后还不是喜欢入一个,不喜欢的喷一口,说来说去都是为了心头爱TF,专心享受变的乐趣就好了。
nicholl56LV3.中级玩家

2014-09-08 16:12 发布于

9楼
官方要是沒成本及零件數量的限制
第三方想超越根本不可能
官方產品設計好需再經過長官的審核
成本過高零件過多會再刪減更改原初的設計
第三方沒這方面的困擾
畢竟官方所要出售的並不只是追求高設計產品的少部分人群
战损引擎LV5.白银玩家

2014-09-08 17:31 发布于

10楼
支持楼主的看法,虽然变形金刚的灵魂属于官方,但现实的存在感还是得靠第三方来弥补。只是价格……
太阳皇帝RXLV6.黄金玩家

2014-09-08 18:45 发布于

11楼
少上纲上线了,没版权的第三方也就只是能打打擦边球山寨厂商罢了,官方要捏死他们分分钟的事情,IDW的弹簧不就把放屁鸡的积木弹簧爆出翔了吗,但是现在出于成本等多方面的因素弄得很多产品显得低龄化,况且官方已经有高端向的MP系列了,也不大会花太多心思在别的作品上,毕竟孩记和TT作为两大玩具业巨头又不光光只靠TF这一块牌子赚钱。第三方说好听点就是同人作品吧。
【々龍々】LV8.钻石玩家

2014-09-08 18:51 发布于

12楼
本帖最后由 【々龍々】 于 2014-9-8 19:02 编辑

“变形金刚”——这四个字是消费产业的一个广泛组成部分,而其中只有孩之宝公司拥有享受包括原有的汽车人和霸天虎标志以及所有原著动画中的人物名称——换言之,只要不涉及标志类或名称类等相关版权问题,官方没有权利干涉任何一家企业、工厂、集团进行这个题材的研究、设计、出版等贸易经营或竞争。

“盗版”是指在未经版权所有人同意或授权的情况下,对其拥有著作权的作品、出版物等进行由新制造商制造跟源代码不完全一致的复制品、再分发的行为。

孩之宝能做变形金刚,不代表地球上其他公司就不能制造同样合法化经营的“变形金刚”类玩具。

“第三方”仅仅是各大玩家自主为了与“孩之宝”官方授权进行区分所做的广义统称——所谓“第三方”,是指两个相互联系的主体之外的某个客体,叫作第三方。第三方可以是和两个主体有联系,也可以是独立于两个主体之外。常指合同关系双方的两个主体之外相对独立的,法律上不存在纠纷和欺诈。不管资金投入量大小,都有自己的品牌注册,是合法的经营商。如果属于盗版商,孩之宝早就将之告垮台了,巨额的赔偿金不是谁都能担负的。

说得再明确点:比如官方的能力和时间、精力是不稳定的,会出现了一些非常不安全、不完善的作品,或者作品完善、安全,却没有跟随着程序的主版本进行相应升级,许多创意和好作品就这样流失了。那么此时第三方团队的概念比较顺利地解决了这些问题,在不涉及版权问题并且拥有合法化的各类运营执照,那么市场同样支持需要。


反之,如果没有合法化手续或商标注册,那么就属于非法经营,只是通过某些手段在法律程序上钻了空子,也可算是盗版的一种表现形式。

最后,拥有合法经营许可的才是真正意义上的第三方,其他的均可视作“盗版”。
尼玛王爷LV1.新手上路

2014-09-08 19:15 发布于

13楼
本来就是盗版山寨打打擦边球,喜欢就买呗,现在用的软件,看的电影不也都是盗版吗?但是非要为盗版正名有必要吗?
尼玛王爷LV1.新手上路

2014-09-08 19:17 发布于

14楼
你要说他不是盗版,那倒是设计一个官方完全没有的人物出来给大家看看啊。还不是寄生于官方的身上罢了。
pklztLV6.黄金玩家

2014-09-08 22:10 发布于

15楼
【々龍々】 发表于 2014-9-8 18:51 “变形金刚”——这四个字是消费产业的一个广泛组成部分,而其中只有孩之宝公司拥有享受包括原有的汽车人和 ...
很详尽,学习了
小灰尘LV7.铂金玩家

2014-09-08 22:44 发布于

16楼
本帖最后由 小灰尘 于 2014-9-8 23:06 编辑

自从BOSS分析过以后,我就真的看开了(懂的换位思考了)

我想再次提醒奋青的兄弟们:孩之宝是玩具公司,其目的是为了更好的销售玩具,人家不是靠我们这些大龄迷友活着并存在的,不能以我们这代人的喜好去评价玩具的“好”“坏”,在人家看来,让孩子们玩的开心(就能产生销路,达到盈利,所有的ACG制品都是为此目的做的铺垫)——据说在大家眼里精品的09LOP,却因为设计太复杂,孩子们玩不爽,而影响业绩,所以会出现从变3开始就有我们认为的“下坡”:玩具缩水,开发出“轴动武器”,其实是为了让儿童们“玩”;而变4的整体就不用再阐述了……

我个人现在已经接受现实了,人家是[“”之宝]

迷友的欲望就指望第三方吧……



至于D版问题,擦边球挺好的……另外,如果第三方“翻新”完官方角色后,能设计出原创的组合金刚,价格能接受的话,个人也是会买的,呵呵


【々龍々】LV8.钻石玩家

2014-09-08 22:48 发布于

17楼
小灰尘 发表于 2014-9-8 22:44 自从BOSS分析过以后,我就真的看开了(懂的换位思考了)

我想再次提醒奋青的兄弟们:孩之宝是玩具公司,其 ...


这才是说到点子上了

所以受不了孩子宝低龄化的就去买MP或第三方的高价货 要么就干脆别玩 什么正版盗版的 好东西就是正版 垃圾不是盗版也是盗版 别扯那么多没用的
烧卖LV3.中级玩家

2014-09-08 22:59 发布于

18楼
盗版指的是完全复制,现在的第三方顶多只算是没有授权(即侵权)而尔。真正的盗版应该是KO版。
小灰尘LV7.铂金玩家

2014-09-08 23:05 发布于

19楼
【々龍々】 发表于 2014-9-8 22:48 这才是说到点子上了

所以受不了孩子宝低龄化的就去买MP或第三方的高价货 要么就干脆别玩 什么正版盗版的 ...


年龄大了,就自然会从不同角度看问题了,呵呵
juncctvLV6.黄金玩家

2014-09-08 23:09 发布于

20楼
整体产品的水准与第三方诸如MT、FPJ、MMC等等还有相当的差距
这句话有些过了,别的不说,就拿09联盟爵士或者路障来说吧,有哪家第三方能出这样水准的TF?现在官方是不给力,但只要官方愿意照样能揍得第三方满地找牙!最近的例子就是IDW弹簧!
ly001LV8.钻石玩家

2014-09-08 23:53 发布于

21楼
本帖最后由 ly001 于 2014-9-9 00:02 编辑

这个问题很复杂,就个人愚见,首先玩家心态就不同,有人是想收集全G1人物,所以他考虑最多是比例和价格,对玩具本身品质没太多要求;有人则是怀旧,G1向居多;还有人是确实喜欢变形金刚把玩时带来的乐趣,有事没事总要掰一掰(在下这型号的),这类玩家最关注玩具的设计和质量,玩具价格只要能接受一般就会入,甚至第三方原创也无所谓。当然,还有报复性消费的、冲动性消费的、人云亦云甚至整天丫丫的都有。心态不同,看待问题的角度就不同,真正算仁者见仁智者见智。其次官方和第三方面对的消费群截然不同,官方赚熊孩子的钱,第三方针对核心玩家,作为老玩家,自然觉得官方不给力。本人是FPJ,MT和MMC的死忠,但并不否认第三方在吃官方的老底,打擦边球啊甚至赤果果的侵权等等,但官方都不管,也许通过FPJ混天豹等等例子算是双方有了某种互惠互利的默契,所以作为普通消费者,谁做的好买谁的才是王道。不过有一点实在想不通,上世纪八九十年代变形金刚动画大行其道,当时的小破孩也就是目前我们这些所谓的核心玩家算是官方培养起来的吧,这群二十几到四十几的人绝对有强大的消费能力,官方怎么就轻易送给了第三方,转而又去培养下一代.......现在熊孩子抱个iPad那还会想起玩具是个啥?

最后(看回贴有感),IDW的弹簧确实是官方近年来少有的精品,但我特别反感有人拿这个和FPJ弹簧比较的,查了一下,我的FPJ弹簧是2010年4月买的,你拿个4年前刚刚起步的小作坊的试水作品和晚了整整3年的官方“精品”比较,好意思吗?IDW的弹簧真就那么完美?IDW弹簧、重涂的沙暴我也都入了,不管哪个,也不管美版日版,材料敢和FPJ比吗?车形态下车窗不说严丝合缝,能扣住不弹开的能有几个?这段言辞激烈了些,楼主兄弟海涵

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