对于近来摄影区毕业争议的一些感言

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shimizuriku楼主LV10.至尊

2014-05-03 04:31 发布于 未知

1楼
本帖最后由 shimizuriku 于 2014-5-3 10:17 编辑

自我接手摄影区版主一职之后一直感觉热度不高的摄影区,近来却是一阵热闹,当然这种热闹,作为版主我可不太想看到的,起因还是要追溯到前段时间一部分论坛成员对摄影毕业结果的争议和对评委导师的质疑。其实这种现象一直以来都偶有发生,不过也是很快就平息的了,只是前段时间实在是有点频繁而且火药味太重了,大家根本沟通不能,不得已之下我只好向老圣求助了。因此就有了今晚老圣发起的谈谈摄影区的毕业贴问题,在此由衷感谢老圣的出面调节。

看完老圣的帖子之后,我也是感慨良多。当初接下了摄影区导师这个工作,甚至后来受老圣赏识被提拔为版主,一开始我也是瞻前顾后不敢放手去干,也多得了老圣一直以来的鼓励,我才渐渐上手渐渐放松下来。尽管一直以来都受过不少责备和误解,我也都坚持下来了,为的就是心中对模玩对摄影的一股热情和一份爱,尽管是义务工作也是全力以赴认真对待。

同时我也十分感谢现役导师Lee'S,当初我找他来当导师的时候,他是没有犹豫直接就答应的,想必也是和我一样心中对模玩对摄影有着一股热情和一份爱吧。他在摄影知识上的水平绝对能得到认可的,大家大可以看看他发表过的作品。上任后他确实很积极,真的分担了我很多的工作量。评分的时候也做到了真正意义上的客观中肯,就例如他本身不玩萌系手办和TF的,之前有几个萌系手办和TF的照片申请初级和中级,该过的他还是给过了。甚至在日常生活工作之余最近他还是带病来协助版务工作的,作为版主我都有点惭愧自己好像没什么贡献了。所以希望大家能理解和支持他,而不是各种责备各种喷,如此负责任够水准而且客观中肯的导师,如果被喷走了,大概以后就再难找到了吧。

感慨结束,说回正题。对于近来毕业申请的争议,我想了很多。其实严格来说,我一直都有想这方面的问题,只是之前还没那么重的火药味,所以才没特意想说些什么,一直憋在心里,现在借此机会也把我的想法也说出来了。下面恳请各位听我一言,文句有些长话有些多,还望各位能耐心看完。

不少人在抱怨毕业申请的时候评委卡得太紧,甚至出现“评委评分全看心情,一点也不客观”的言论。就“评委卡得紧”这个说法,后面我会慢慢说。至于“评完全看心情不客观”这种说法,这种现象在各个范畴的各种赛事也好活动也好确实也很常见也无法避免,但我敢以版主之名保证,在我接手版主职位后,绝对不存在。我们是按照相对统一的标准来评分的,而非根据个人或其他因素甚至器材好坏来评分。然后,下面开始就容我详细解答“评委卡得紧”这个说法吧。

时代不同了,器材和软件不断在进步。想当年长焦都能被奉为神器,现在连微单都越来越普及了。想当年后期只能用PS而且素材贫乏,现在像美图秀秀啊光影魔术手啊之类的简易后期软件都遍地开花了,PS素材也是上网一找就是一大堆。就拿毕业标准来说,现在看两年前少尉定的标准,一样也是发现不少实际评分要求跟细则字面不符需要补完的。

早在我12年申请初级的时候,当时是过了,而且是一发命中直接过。但之后没多久,没记错的话是时隔半年后即12年的光棍节,少尉对毕业标准进行了追加修改,从那之后相同质量的照片已经过不了初级了,中级也是尝试了4次才过的,当时也有不少人抱怨说原来能过中级的照片都只能过初级了。这说明了什么?评分标准其实早提高了,但可能因为各种原因少尉在上次升级后毕业标准的文字细则和范例照片没什么明显变化。由于没有相应的标准更新,才造成了“评委卡得越来越紧”这样的误解。

有些人这么认为的:初级而已,根本不需要涉及什么专业不专业,只要对焦准看得清,其他都没所谓,反正也就把模玩展示给人看就够了。那么少尉当初定出来的噪点、曝光等等要求岂不是鸡蛋里挑骨头?

也有些人认为:人家申请初级也就图个乐趣,宽松点给过就好啦,没必要打击人家的积极性,中级高级再严格点就行了。那么,如果仅仅是因为初级就为了鼓励其积极性所以放宽要求,反之中级高级就严格对待,那申请中级高级没通过的人会作何感想?“凭什么初级就能放宽,我们中级高级就得严格?”、“申请初级的人有积极性,申请中级高级的人难道就没有吗?”,想必会有这样的声音出现吧?


说到这里,重点来了。没错,我想说的是毕业标准该与时俱进了。关于标准的修改升级,我们也一直在密锣紧鼓进行中,这次主要是把评委在评分过程中可能会遇到或考虑到的问题一一清晰列出,并配上相应的新范例照片,保证评分内容绝对透明化,不存在有的人提出的“中级初级的界限越来越模糊”这个问题。同时也保证新标准的要求在拍摄过程中只要对相机操作熟悉,注意毕业标准内列出的评分事项,就能完全满足要求过关了。申请照片可能会出现的问题都有同步更新的最低标准的范例照片,不存在鸡蛋里挑骨头的成分。

其实在4月初的时候我就有这想法并且开始着手筹备了,只是各种忙忙忙所以到现在还没弄出来……现在已经进入最后的范例照片拍摄阶段,完了之后就能正式出台了。随后我们会因应新的毕业标准逐渐更新教程。

最后我想说,摄影区设立的初衷是什么?摄影毕业设立的初衷是什么?作为摄影区的晚辈,我个人认为是借着摄影技术的交流和通过摄影毕业这一形式来让论坛里一些对拍摄有追求的人提高照片的质量。大家的确可以翻一下摄影区的帖子,现在的照片都比以前的总体质量上升了好几个层次了,依然套用旧标准合理吗?虽然78摄影区的毕业申请标准,只代表78论坛摄影区的标准,并不代表整个摄影范畴中的专业标准,而且性质主要以娱乐为主,但是既然是考核选拔性质的活动,那毕业申请标准也肯定得有一定的要求。否则这个摄影勋章也太水了,与其宽松处理还不如直接取消初中高级的区别,随便扔几个手机照申请了都能给勋章这样算了。正如摸神所说,摄影技术是个严肃的问题,绝非儿戏,宽松评分随便给过的话,或许就满足了一众投机混章党,但实际上是害了真正想提高摄影技术的人。除此之外我觉得长久下去更会模糊了论坛里新老论坛成员对“摄影”的定义。

在老圣的帖里,确有不少兄弟说得在理的,你们的意见我会多加考虑,确实有可行性的我会予以采纳的,在此衷心表示各位对摄影区工作的支持与理解。同时我也在努力发掘目前常驻论坛成员当中有资质成为导师的人,有自信的你欢迎前来报名。

以后对摄影区的工作有建议或意见的,欢迎提出,好好说出来那么大家都有沟通的空间。但带嘲讽意味的质疑我是真的不想再看到了,这样对论坛氛围都会产生不良影响。再说了,总是闹,不累么?当事人不累,围观者也该累了。最后的最后,还是衷心希望论坛各兄弟姐妹对摄影区的工作多加理解和支持。

就这么多了,半夜起来嘘嘘的老爸都来催我睡觉了,各位晚安,哦不对,都快天亮了,各位早安……
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shimizuriku楼主LV10.至尊

2014-05-04 10:54 发布于

2楼
本帖最后由 shimizuriku 于 2014-5-4 11:46 编辑

darkconvoy 发表于 2014-5-4 09:44 关于摄影的纷争和口水太多了 只要是有摄影就有口水 本来照片的这东西就没有绝对 相片嘛是审美范畴的东西 审 ...

如果单纯从审美出发,那各人有各人的口味也是正常。但是摄影毕业的出发点就有些不一样了,是以技术进阶为目的,是有相对硬性的限制存在的。而且少尉当年定出了毕业标准,我们目前暂时也是根据该标准来评分而已。

多招几个评委一起评,“大家说好就是好”这个道理是很显浅易懂,但这方面存在着两个问题。一方面,人越多越容易产生分歧,作为版主管理起来也更吃力,要是以前少尉和老叶在还好说,但是现在实际在管理版务的版主只剩我一个了。另一方面,我前面的回复有提过的,在任何活动的评审,都存在着“评委自身对被评事物的喜恶程度左右着评分”这种现象,从而产生评分不客观的结果,所以我在增加评委人手的时候是想极力减少甚至避免这种状况,所以才一直没能找到新评委,连高级申请也是好不容易找少尉和老叶回来评的。即使同一起点,但领悟能力和综合素质却是因人而异,平常心说着容易,但实际上真正有平常心的评委实在难找。让不怎么懂摄影的人来评,那会不会对毕业申请的权威性有所影响了呢?会不会产生更多争议呢?其实中级也并不是什么很高深的东西,如果要发展到中级也要多人评分的程度,那么会不会让人产生“这也要那么多人评分,评委水平也就这样了”的想法呢?

倒是在保持3个评委评一个高级的基础上,“过半评委认为通过,该申请就能通过”这个方法是个不错的建议,也是我4月初开始筹备标准升级的时候就有考虑过的方案。万一我上面说的“评委自身对被评事物的喜恶程度左右着评分”恰好发生了,两个评委给通过,就剩一个评委没让过,那么按照以前必须3个评委全票通过这样判定,我觉得是有点冤了。这方面还在考虑中,到时候以实际出台标准为准吧。
不羁锋狂LV9.大佬

2014-05-04 10:59 发布于

3楼
辛苦了~~~
darkconvoyLV11.传奇

2014-05-04 11:35 发布于

4楼
shimizuriku 发表于 2014-5-4 10:54 如果单纯从审美出发,那各人有各人的口味也是正常。但是摄影毕业的出发点就有些不一样了,是以技术进阶为 ...
斑竹确实不易 其实我也很少来摄影区 一般都是别的区发发帖 本着交流玩具的目的来 本身我就不怎么懂摄影
那两个帖子我也看了 感觉不错 当然摄影神马的我真心不懂 所以我上贴说的那些也不过是外行的想法
前些时间我的另一个号申请了过级勋章 结果也没过 不过的理由也挺有意思 无所谓吧 玩嘛就是为了高兴 要较真的话就输了

其实挺想跟摄影区的高手学学的 至少能摆开自己习惯的束缚 摄影应该是修身养性的活动
还有如果能有一些由浅入深的PS教程就好了 以前叶版在时也经常指点我们这些小白
shimizuriku楼主LV10.至尊

2014-05-04 11:49 发布于

5楼
lets001 发表于 2014-5-4 10:11 好吧,你说没有就没有。

直接引用标准


完整性这个问题,我之前也说过不止一次了,有明显的偏差就是不通过。
你说的这个也没错,并不是硬性规定,但是也不代表偏差很明显很离谱也放过。我们评委看到有偏差的话,会看某一两张跟其他的差别,看差别有没有达到破坏整体性的程度,然后评估这申请者对整辑照片画面的把控性来决定的。如果差别太厉害,也就说明申请者对画面把控得不好,操作发挥缺稳定,就不给予通过了。整辑照片都有严重偏差那就自然不用说了。你可以翻查一下以前那些通过的,其中某些是有偏差但偏差不大的,我们也是给通过的。

你总强调我们初级评分太过于专业性,强调初级应该富有趣味性。初级也就只是要求申请者操作好手头的相机,标准里也只是要求申请者初步掌握对焦、曝光、ISO(即噪点的把控)这些最基本的相机操作而已,这些要求距离专业还相差十万八千里吧。我们不反对趣味性,但本末倒置把趣味性放在首位,掌握相机基本操作却放在次要,那如摸神所说,还不如根据你拍的模玩类型发到对应版块去算了。
shimizuriku楼主LV10.至尊

2014-05-04 11:56 发布于

6楼
lets001 发表于 2014-5-4 10:13 我最初的建议的核心观点是在初级阶段增加趣味性,减少专业性,建议,这是建议,不接受请无视。 ...
这里所有意见我们都很欢迎,只要合理我们评委组都会商量采纳。有问题也欢迎提出,我们乐意解答。
黑天白夜LV9.大佬

2014-05-04 13:45 发布于

7楼
太长懒得看


cometkingLV7.铂金玩家

2014-05-04 13:54 发布于

8楼
虽然我没看完,但码字辛苦了。 最后我是觉得没有人明白你们两个评委而已。。
M4爆头王LV8.钻石玩家

2014-05-04 14:14 发布于

9楼
一个很重要的原因,在78混勋章混惯了,到了这里却不容混了,于是产生了心态的扭曲,其实摄影区的勋章绝不应该是混混就可以得到的。
支持版主!
单边耳洞LV10.至尊

2014-05-04 14:33 发布于

10楼
本帖最后由 wjf275084081 于 2014-5-4 18:27 编辑

shimizuriku 发表于 2014-5-3 10:23 可是最近一上来就是“这都不给过?评委还真是大湿了”、“评委该换换了”、“评委可以扯蛋了”诸如此类的 ...

当版主就是心里素质和心态要好~ 不管别人说什么 你要把你自己的工作做好~ 实际行动解决大家对版务的疑问,最后一句 辛苦了!
bluegirl772LV11.传奇

2014-05-04 14:34 发布于

11楼
多加几个评委
休伯利安LV6.黄金玩家

2014-05-04 14:41 发布于

12楼
wjf275084081 发表于 2014-5-4 14:33 当版主就是心里素质和心态要好~ 不管别人说什么 你要把你自己的工作做好~ 实际行动解决大家对版务的疑问 ...
单爷够中肯
adminLV11.传奇

2014-05-04 17:39 发布于

13楼
wjf275084081 发表于 2014-5-4 14:33 当版主就是心里素质和心态要好~ 不管别人说什么 你要把你自己的工作做好~ 实际行动解决大家对版务的疑问 ...
这段时间摄影区是出现了不少的争议,咱们吸取教训。新的规则努力制定中,争取给版内氛围带来新气象。
版主也不容易,都是义务来帮忙,费时费力管理,还没落着好,也挺委屈的,大家相互谅解吧。
iversonooLV10.至尊

2014-05-05 10:13 发布于

14楼
版主辛苦,大家辛苦,我也辛苦,因为看了好半天才看完,让时间来评定一切吧,呵呵
zzz2002400LV11.传奇

2014-05-05 14:11 发布于

15楼
我看了下最近的申请到感觉中级有点松了
daringxyLV5.白银玩家

2014-05-07 19:34 发布于

16楼
大家都有一个这么认真的态度,氛围很好啊
翼展战斗机LV3.中级玩家

2014-07-11 11:45 发布于

17楼
很多问题值得深思
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