【Boss杂谈】闲聊TF宇宙

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BossTFs楼主LV11.传奇

2022-11-30 00:18 发布于 未知

1楼

喜欢TF,相信不仅仅是因为那些“可以变形的机器人玩具”,更多的是那个给我们无限遐想的架空世界,那一个个神秘的合金基智能生命体……


(个人两年前整理的一个基于G1+BW/BM动画TF宇宙一览)


近年的TF圈子,大概就是一个玩具主导的生态。(卖卖卖,买买买~)当然,这本身也没什么。毕竟TF这个IP的出身就是卖胶广告片~话虽如此,对于个人而言,TF的真正意义更多在于其IP文化承载。这句话我们翻译成白话——没有了背后的故事,TF就真的只是“可以变形的机器人玩具”了。


关于TF这个IP,虽然官方的“认知”基本一直就停留在“卖胶广告片”的层面,但零零总总也算是勾勒出了一个“宇宙级”的架空世界。当然,这跟星战,漫威那些泰坦级宇宙还是没法比。不过个人认为TF要到达接近的量级,也不是没有任何可能。所谓“麻雀虽小五脏也是俱全”~


TF这个IP的作品线,基本是动画,漫画,游戏,真人电影——四马驾辕。对于TF,相比动画和真人电影,漫画和游戏的影响力和受众群应该是小很多。动画上面,除了元老级G1,BW/BM,头领战士等等这些经典,近年的08动画(画风偏幼但剧情顶级)和之后的领袖之证(从制作到剧情都彰显着“最贵3D卡通片”这个名号)再创巅峰。再后来的动画线作品,个人觉得带有更多广告片属性——低幼向,制作成本控制,…… 真人电影,可以聊的太多,这里不想大幅展开。只能说开了一个轰轰烈烈的好头,但后来糟糕的故事,世界观直接崩坏,电影也随之进入残血状态。


OK,聊这么一通,我们这些跨越几代人的TF迷们,究竟想看到一个什么样的宇宙?究竟期待着怎样的一部作品?这个话题可以聊很久,也不会有什么一致看法。这里简单一些个人的期待~


1)我们不要脸谱化人物塑造。TF不是人造机器,不需要人类中心论,不需要zzzq。当然,任何地方文化产品都要过审查,但这不是迷友操心的事儿。


2)TF宇宙不应该只是一波“好机器人”与一波“坏机器人”见面就互殴,无脑往死里干。TF世界的种族和势力可以相当多元化。比如古早的赛博坦碳基先人,后来的合金基赛博坦人,昆塔沙星人,星云星人,再后来的巨无霸/原始兽等等等等。地球人不是不可以有,但个人不喜欢看到太多的政治元素。其实孩之宝手里的另一张王牌IP——G.I. Joe可以是相当完美的地球人素材库。关于多元势力塑造,可以好好学学星战的赏金猎人系统。


3)讲故事,最重要的是要有逻辑,连贯性。新电影快来了,希望再怎么广告片初衷,还是请一些懂TF的人来编剧或至少参与制作。

本帖最后由 BossTFs 于 2022-11-30 01:37 编辑
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bennygLV7.铂金玩家

2022-11-30 00:22 发布于

2楼
变形金刚宇宙作品很多,但是感觉好分散
BossTFs楼主LV11.传奇

2022-11-30 00:26 发布于

3楼
bennyg发表于 2022-11-30 00:18
变形金刚宇宙作品很多,但是感觉好分散

这个感觉是对的,因为它就是不成系统。基本是一部广告片,热闹开个头,草草烂尾,进入下一波。

肥虾米LV10.至尊

2022-11-30 03:30 发布于

4楼

有变形金刚的地方就有内战。我说的

BossTFs楼主LV11.传奇

2022-11-30 06:05 发布于

5楼
肥虾米发表于 2022-11-30 00:18

有变形金刚的地方就有内战。我说的

狂博两派的战争可以有,可以作为一个大的背景,就像星战反抗军和帝国的战争一样。在此基础上,可以有各种局部小故事,大精彩。

ComteDeRafaelLV8.钻石玩家

2022-11-30 07:28 发布于

6楼
WUyangknLV7.铂金玩家

2022-11-30 08:48 发布于

7楼

变形金刚就是因为被赋予了个性化人格才魅力无穷的!想想在日本人手上做为机甲战士(戴亚克隆)的年代,可就是不温不火了~

BossTFs楼主LV11.传奇

2022-11-30 09:39 发布于

8楼
WUyangkn发表于 2022-11-30 00:18

变形金刚就是因为被赋予了个性化人格才魅力无穷的!想想在日本人手上做为机甲战士(戴亚克隆)的年代,可就是不温不火了~

是的,变形金刚的基本设定是智能生命体,而不是人造可变形机器人。

大黑暗天镇天威LV7.铂金玩家

2022-11-30 11:52 发布于

9楼

有点想看看boss谈谈具体的人设方面。联合宇宙我觉得各方面给后续的tf世界观构筑起了个好头,但正是因为太深入人心了,不可避免的对后续的动画也好、漫画也好,甚至是粉丝二创造成了思维定式。只能说有好有坏吧,譬如从给柱子赋予了第十三天元开始,人物形象在作品中总是被塑造成伟光正的标准领袖,个人还是挺喜欢g1式的老大哥形象,包括a版结局的人物塑造;威震天也从一开始的大坏蛋被塑造成了从矿工角斗士这种被压迫者起义的形象。

还有一点就是杂兵角色,从g1的克隆小飞机照相机就有的老传统,正式出现应该是bw2的三大将军带的部队。其实用这种复制黏贴的克隆人也无伤大雅,一方面能把反派渲染成有标准化部队的钢铁军团,一方面也避免了打戏中打半天两边都无伤亡的尴尬。但是汽车人这边的杂兵好像只有在wfc/foc这类游戏中才会出现,导致现在的动画总是给人一种不到十个人的汽车人小队每集都能随便手撕几个杂兵,带着舰队的霸天虎军队反而成了战五渣。个人觉得一个原因还是编剧不愿意在反派角色上画笔墨刻画,毕竟两边都少人的情况也有bw、08之类的优秀作品。

LegendDevilLV7.铂金玩家

2022-11-30 12:11 发布于

10楼
个人非常讨厌变形金刚世界观里人类力量过于强大。人类可以是剧情的调剂,但是上升到火力/武力能和变形金刚抗衡的地步,就真的太侮辱TF了。很典型的就是电影4水泥厂里禁闭一刀砍下去,凯德用塞星枪招架住了,当时就懵了。电影宇宙被漂亮国掺杂了太多的整治因素和商业元素,很大程度上变成了霉菌的宣传片和广告片,
BossTFs楼主LV11.传奇

2022-11-30 13:13 发布于

11楼
大黑暗天镇天威发表于 2022-11-30 00:18

有点想看看boss谈谈具体的人设方面。联合宇宙我觉得各方面给后续的tf世界观构筑起了个好头,但正是因为太深入人心了,不可避免的对后续的动画也好、漫画也好,甚至是粉丝二创造成了思维定式。只能说有好有坏吧,譬如从给柱子赋予了第十三天元开始,人物形象在作品中总是被塑造成伟光正的标准领袖,个人还是挺喜欢g1式的老大哥形象,包括a版结局的人物塑造;威震天也从一开始的大坏蛋被塑造成了从矿工角斗士这种被压迫者起义的形象。

还有一点就是杂兵角色,从g1的克隆小飞机照相机就有的老传统,正式出现应该是bw2的三大将军带的部队。其实用这种复制黏贴的克隆人也无伤大雅,一方面能把反派渲染成有标准化部队的钢铁军团,一方面也避免了打戏中打半天两边都无伤亡的尴尬。但是汽车人这边的杂兵好像只有在wfc/foc这类游戏中才会出现,导致现在的动画总是给人一种不到十个人的汽车人小队每集都能随便手撕几个杂兵,带着舰队的霸天虎军队反而成了战五渣。个人觉得一个原因还是编剧不愿意在反派角色上画笔墨刻画,毕竟两边都少人的情况也有bw、08之类的优秀作品。

个人喜欢的人物设定就6个字——大世界 小人物。这个人物塑造法则其实也很容易从各种成功的作品中观察到。试想一个人物,上来就是全平行宇宙超级无敌大将军,随便时空穿梭,手指点一下一个星系就自爆,这还讲个鸟的故事。相反,在一个宏大的世界构架中,那些微不足道的小人物反而会成就各种传奇故事。总体来说,在一个故事里,人物越大反而越空,人物越小却越发有血有肉。


比如星战里的阿纳金,最精彩的人物故事在其成长和蜕变期,当他成为那个人人谈虎色变的黑武士之后,其实也就变成了世界构架背景的一部分。同样的原因,个人也最喜欢08动画的汽车人小队设定。没有任何高大上,根本就是一个太空桥工程队,但每个人物都塑造得得那么有血有肉,故事十足。个人也非常喜欢老威矿工角斗士的出身设定,是另一种形式的反抗和统治,而不是单纯无脑的暴君。类似的还有高达中的第MS08小队,非常小的人物,但成就了一段最为凄美感人的故事。


BossTFs楼主LV11.传奇

2022-11-30 13:16 发布于

12楼
LegendDevil发表于 2022-11-30 00:18
个人非常讨厌变形金刚世界观里人类力量过于强大。人类可以是剧情的调剂,但是上升到火力/武力能和变形金刚抗衡的地步,就真的太侮辱TF了。很典型的就是电影4水泥厂里禁闭一刀砍下去,凯德用塞星枪招架住了,当时就懵了。电影宇宙被漂亮国掺杂了太多的整治因素和商业元素,很大程度上变成了霉菌的宣传片和广告片,

TF剧里就不能有太多人类的戏份,如果再加上狗血战力设定,真人电影就这么玩到残血的。

dino114LV2.初级玩家

2022-11-30 14:09 发布于

13楼

我真的希望新电影可以削弱人类戏份,我是来看TF的,不是来看MAGA拯救世界的

qqqqwaLV5.白银玩家

2022-11-30 14:17 发布于

14楼

说的太好了,ZZZQ和人类中心论是真的恶心,对当初眩晕从刀枪不入一个人灭了一个基地到被MGL小水管榴弹爆菊而亡那种强行战斗力下降就不理解

darkconvoyLV11.传奇

2022-11-30 14:31 发布于

15楼
tf
darkconvoyLV11.传奇

2022-11-30 14:35 发布于

16楼
tf宇宙观的架构相比其他ip还是略显单薄。比如大电影有贯穿人类历史时间点来充实宇宙观的萌芽,但是结果也是没有撑起来。这么看来重新洗牌的赛博坦三部曲的故事还是比较不错的。
dakuiqingdaoLV9.大佬

2022-11-30 14:54 发布于

17楼

G1作为开山鼻祖,情节丰富但有些bug、角色众多但性格不够鲜明;

电影情节里的人类戏份太多了,画面酷炫有余,情节止于前三部还不错;

领袖之证的情节引人入胜、角色性格鲜明,动作流畅,非常赞!

yuyulifeLV7.铂金玩家

2022-11-30 20:19 发布于

18楼

资本只是把他当成赚钱的工具而已,甚至还不用心。

来去用飞LV11.传奇

2022-11-30 22:20 发布于

19楼

游戏线风格玩具不错  最喜欢的还是idw漫画线  但是变形金刚漫画有N个多元宇宙N条叙事线不是大佬根本理不清楚    动画的话 G1系列  bw bm rid   新野兽战争   a/e/c  天元之力三部曲  塞伯坦之战三部曲 这些都算正统动画了  其它tfp 08 等“低幼”过度拟人化风格无论是玩具还是动画个人都不喜欢

蒙面操人搅基王LV6.黄金玩家

2022-11-30 22:24 发布于

20楼

14年之后IDW仗着TF不存在生殖意义上的性别光明正大的搞LGBT之实,还将一堆米国ZZ议题简单换皮后就塞到TF社会里,搞得IDWG1宇宙后期是相当的乌烟瘴气



本帖最后由 蒙面操人搅基王 于 2022-11-30 22:35 编辑
BossTFs楼主LV11.传奇

2022-11-30 22:26 发布于

21楼
来去用飞发表于 2022-11-30 00:18

游戏线风格玩具不错  最喜欢的还是idw漫画线  但是变形金刚漫画有N个多元宇宙N条叙事线不是大佬根本理不清楚    动画的话 G1系列  bw bm rid   新野兽战争   a/e/c  天元之力三部曲  塞伯坦之战三部曲 这些都算正统动画了  其它tfp 08 等“低幼”过度拟人化风格无论是玩具还是动画个人都不喜欢

最新的地球火种动画更低幼,虽然画面制作还算挺不错。

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