【Boss的TF世界】闲聊TF硬核——TF为什么变形?

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BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-28 16:02 发布于 未知

1楼

补课BW(52集)之后又把BM(26集)刷完,不愧公认的TF世界观补全正统续作。两代作品一口气看下来,终于觉得可以对“TF为什么变形”这个问题有一个清晰硬核的理解了!


关于TF为什么变形,有很多第四维解释,比如“一会儿机器人一会儿车或者灰机,才酷才好玩才容易卖胶啊!” 显然这种解释不是本帖关注的内容。这里我们要聊的是从TF的世界观角度怎么理解变形这个设定。


以下为个人到目前的理解:


首先,TF基本都有至少两种形态,一种人形以及另一种或几种变形形态。那么第一个问题就是哪种形态才是TF的本尊形态呢?这个问题的答案相信没有什么异议,人形。TF的起源或者说火种意识都是源于原始赛博坦一种类人的碳基高智能生物,所以TF继承人形以及语音交流方式都是非常自然的事情。这一点在真人电影里是得到完美致敬的,比如柱子小队来到地球都是一种类人形的原生体形态。接下来,本帖中心话题,TF为什么要变形呢?这个问题的答案并不单一,也没必要单一。如果一定要总结成一句话,个人的理解是“获得人形下不具备的能力”。换句话说,是一种功能需求,这样至少符合到基本的“进化”自然原理。没有功能纯粹负担的存在就不会存在,因为会被竞争自然淘汰。


那么变形形态都能赋予TF哪些人形下不具备的能力呢?

1. 伪装。这一点用变色龙的视角会很好理解。当TF到一个新环境,第一件事情就是扫描本地的物种或其他自动物体。通过形态转换,实现与本地环境的无缝融合。伪装对于生存的价值不需多说。

2. 屏蔽能量场干扰。这个设定主要是在BW里出现。原始地球环境中充斥着高背景能量场,TF在机器人形态下暴露超时就会引起短路故障。转换为动物形态通过有机皮肤包覆,从而屏蔽能量场带来的干扰和危害。

3. 降低能耗/自我修复。同样出现在BW里,通过变形为动物形态,可以降低能量消耗并提高自我修复能力。

4. 隐形。这一点在BM里交代。功能上实际和2是一致的。转换为动物形态通过有机皮肤包覆,就可以隐藏自身能量信号,从而躲避追踪。

5. 各种载具(或动物)能力。这一点理解起来应该也不需要牵强。比如在公路上,变成车行驶应该比机器人形态下奔跑既快又省。同理,在大气中飞行的话,变成飞机飞行应该比机器人形态下飞行气动更加合理。


聊到这里,就只剩最后一个问题了。既然变形形态有这么多好处,那TF为什么又要变成人形呢?

1. 本尊形态。如上所说,TF的本尊形态就是人形。所以不管变形形态有多少好处,人形对于TF而言始终是“最自然”的形态。就像我们穿上铠甲能够大幅提升防御力,但不在战场的时候或者休息的时候我们肯定不会还穿着那些片片儿。

2. 灵活度。载具或动物形态在一些特定的环境下具有各种优势,但论灵活度应该还是人形。这一点理解起来也不至于牵强。

3. 使用武器。这一点主要是在BW里的设定。动物形态下除了动物属性的物理攻击外,并不能使用任何武器。使用武器只有变成人形才可以。个人觉得这一点的通用性不强。


好啦,又码了不少。想到有意思的再聊~

本帖最后由 BossTFs 于 2021-01-28 16:07 编辑
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adminLV11.传奇

2021-01-28 17:17 发布于

2楼

恩恩,伪装降低能耗比较靠谱,就好比人类平时坐着躺着比较省力气

三水LV6.黄金玩家

2021-01-28 20:56 发布于

3楼

挺有意思的想法,一直看他们奇奇咔咔,没有思考为什么要奇奇咔咔

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-28 22:41 发布于

4楼

确实挺合理。而且久坐或者久躺也不行,还需要经常站起来走走。所以需要变来变去~

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-28 22:42 发布于

5楼
三水发表于 2021-01-28 16:02

挺有意思的想法,一直看他们奇奇咔咔,没有思考为什么要奇奇咔咔

有些硬核理解对于收集来说会更有存在感

雁门紫塞LV6.黄金玩家

2021-01-28 23:39 发布于

6楼

其实有的金刚是没有人形的

比如激光鸟 山猫号 铁甲龙

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-28 23:47 发布于

7楼

那些的火种意识就理解为偏野兽吧,就像地球上除了人类也有各种动物一样。

tutankamenLV6.黄金玩家

2021-01-29 00:06 发布于

8楼

其实任何理由都是不够硬核的。从物理,生理,生态以及进化的角度,都无法严谨的推理出机械生命变形的必要性。生物的形态及功能本身就是遵循物理化学的底层法则建构起来的,从一个大分子到整个生态链,对环境的适应和使用有比改变机体结构更具效率和效用的方式。那些需要变形获得能力的必要性就无法经过逻辑的推敲,这和生物所处的环境特点以及内在的生理机制密切相关。当然我们无法要求一个玩具及动画的设定者具备深厚的硬科幻功底,能够在极浅的层面上假装自圆其说,卖出好的玩具就可以了。很多严肃的科幻电影的设定都会漏洞百出,就别提儿童向的动画片了,TF本身就不存在符合现实法则的世界观,实际上能解释的只有一维:玩具。

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 00:43 发布于

9楼
tutankamen发表于 2021-01-28 16:02

其实任何理由都是不够硬核的。从物理,生理,生态以及进化的角度,都无法严谨的推理出机械生命变形的必要性。生物的形态及功能本身就是遵循物理化学的底层法则建构起来的,从一个大分子到整个生态链,对环境的适应和使用有比改变机体结构更具效率和效用的方式。那些需要变形获得能力的必要性就无法经过逻辑的推敲,这和生物所处的环境特点以及内在的生理机制密切相关。当然我们无法要求一个玩具及动画的设定者具备深厚的硬科幻功底,能够在极浅的层面上假装自圆其说,卖出好的玩具就可以了。很多严肃的科幻电影的设定都会漏洞百出,就别提儿童向的动画片了,TF本身就不存在符合现实法则的世界观,实际上能解释的只有一维:玩具。

从第四维或者说现实的角度去理解肯定是像开玩笑一样,很多动漫游模玩IP都基本如此。高达,TF等等。所以本帖一开篇也讲明,这个讨论仅限TF世界观的角度。硬核不等于硬科幻。换句话说,就IP论IP,只求自圆其说,不求无限扩展,更没必要往现实物理法则联系。


对个人来说,自圆其说地去理解一个IP也是模玩收集的一个重要部分,会产生快乐加成。至于漏洞什么的,别说这些文学创作了,就是人类现有的全部科学成就,也都仅仅是极其有限的时空下对宇宙的一丁点儿理解。

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 00:50 发布于

10楼
tutankamen发表于 2021-01-28 16:02

其实任何理由都是不够硬核的。从物理,生理,生态以及进化的角度,都无法严谨的推理出机械生命变形的必要性。生物的形态及功能本身就是遵循物理化学的底层法则建构起来的,从一个大分子到整个生态链,对环境的适应和使用有比改变机体结构更具效率和效用的方式。那些需要变形获得能力的必要性就无法经过逻辑的推敲,这和生物所处的环境特点以及内在的生理机制密切相关。当然我们无法要求一个玩具及动画的设定者具备深厚的硬科幻功底,能够在极浅的层面上假装自圆其说,卖出好的玩具就可以了。很多严肃的科幻电影的设定都会漏洞百出,就别提儿童向的动画片了,TF本身就不存在符合现实法则的世界观,实际上能解释的只有一维:玩具。

另外我们必须承认,一些轻松随便甚至无厘头的设定,反而更容易被普罗大众所接受。动不动就上纲上线讲科学,相信没多少人真的在意,也可能压根儿没多少人懂。模玩本质毕竟就是一种动漫影音的衍生品,追求的是一种主观意境而不是客观真理。

tutankamenLV6.黄金玩家

2021-01-29 01:08 发布于

11楼

同意硬核不等于硬科幻,在IP内部自圆其说就已经算成功了。微妙和尴尬在于很多机器人及类科幻的动漫设定,都会使用一些现实中的交通工具,科技元素和名词,以及更复杂的技术术语,就像高达的技术细节一样,你不想太当真都不行,设定的机械细节和材质,物理效果至少一部分是符合甚至追求现实法则的,不然就不够真实,缺乏代入感。矛盾的是稍加思考就不合理了,你不希望这些IP被上纲上线讲科学,但它们自己都希望自己显得很科学,用的名词其实老百姓也不懂啥意思,较真的话设定者自己也未必懂。

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 03:35 发布于

12楼
tutankamen发表于 2021-01-28 16:02

同意硬核不等于硬科幻,在IP内部自圆其说就已经算成功了。微妙和尴尬在于很多机器人及类科幻的动漫设定,都会使用一些现实中的交通工具,科技元素和名词,以及更复杂的技术术语,就像高达的技术细节一样,你不想太当真都不行,设定的机械细节和材质,物理效果至少一部分是符合甚至追求现实法则的,不然就不够真实,缺乏代入感。矛盾的是稍加思考就不合理了,你不希望这些IP被上纲上线讲科学,但它们自己都希望自己显得很科学,用的名词其实老百姓也不懂啥意思,较真的话设定者自己也未必懂。

是的,大部分科技或科幻向动漫IP玩的其实就是一种“似是而非”的微妙感。乍一看特别像回事儿,甚至让你觉得马上就可能在现实中发生的事情,但实际绝大部分禁不住细想或推敲。


不过就事论事的话,个人是觉得我们理解这一点就好。很多甚至主流IP作品,如果按现实世界的物理法则去逐字推敲,最后就会变成一堆乱七八糟。所以,点到为止。

Mr.suLV4.高级玩家

2021-01-29 09:29 发布于

13楼
那TF的伤害判定怎么划呢?掉头接着变(真人迷乱),故意生锈(变1大黄)和自然生锈(天火),小红断只胳膊被老威一摁就好了,大黄蜂的嗓子治了三部电影。御天敌被老威打下头盔到探长自己摘,TF的伤害判定是个谜
BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 09:37 发布于

14楼
Mr.su发表于 2021-01-28 16:02 那TF的伤害判定怎么划呢?掉头接着变(真人迷乱),故意生锈(变1大黄)和自然生锈(天火),小红断只胳膊被老威一摁就好了,大黄蜂的嗓子治了三部电影。御天敌被老威打下头盔到探长自己摘,TF的伤害判定是个谜

不要太在意这些细节……

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 09:37 发布于

15楼
Mr.su发表于 2021-01-28 16:02 那TF的伤害判定怎么划呢?掉头接着变(真人迷乱),故意生锈(变1大黄)和自然生锈(天火),小红断只胳膊被老威一摁就好了,大黄蜂的嗓子治了三部电影。御天敌被老威打下头盔到探长自己摘,TF的伤害判定是个谜

不要太在意这些细节……

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 09:41 发布于

16楼
Mr.su发表于 2021-01-28 16:02 那TF的伤害判定怎么划呢?掉头接着变(真人迷乱),故意生锈(变1大黄)和自然生锈(天火),小红断只胳膊被老威一摁就好了,大黄蜂的嗓子治了三部电影。御天敌被老威打下头盔到探长自己摘,TF的伤害判定是个谜

这些要去问导演,编剧以及赞助商了~

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 09:41 发布于

17楼
Mr.su发表于 2021-01-28 16:02 那TF的伤害判定怎么划呢?掉头接着变(真人迷乱),故意生锈(变1大黄)和自然生锈(天火),小红断只胳膊被老威一摁就好了,大黄蜂的嗓子治了三部电影。御天敌被老威打下头盔到探长自己摘,TF的伤害判定是个谜

这些要去问导演,编剧以及赞助商了~

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 09:43 发布于

18楼

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 09:44 发布于

19楼
Mr.su发表于 2021-01-28 16:02 那TF的伤害判定怎么划呢?掉头接着变(真人迷乱),故意生锈(变1大黄)和自然生锈(天火),小红断只胳膊被老威一摁就好了,大黄蜂的嗓子治了三部电影。御天敌被老威打下头盔到探长自己摘,TF的伤害判定是个谜

这些个人理解都是“剧情需要”~

大黑暗天镇天威LV7.铂金玩家

2021-01-29 15:05 发布于

20楼

谈到变形问题我觉得还是得确定世界观来看。按g1系宇宙来看的话就又绕不开一开始制造TF的五面怪,在设计工具的层面来看制造同时拥有人形和工具两种形态的设备也算合理。后续的伪装和屏蔽能量场倒是觉得是已经有变形这个概念之后才延伸出来的用法,毕竟赛博坦的科技树也出现过几次有更加简便的替代科技了

BossTFs楼主LV11.传奇

2021-01-29 22:51 发布于

21楼
大黑暗天镇天威发表于 2021-01-28 16:02

谈到变形问题我觉得还是得确定世界观来看。按g1系宇宙来看的话就又绕不开一开始制造TF的五面怪,在设计工具的层面来看制造同时拥有人形和工具两种形态的设备也算合理。后续的伪装和屏蔽能量场倒是觉得是已经有变形这个概念之后才延伸出来的用法,毕竟赛博坦的科技树也出现过几次有更加简便的替代科技了

变形这个事情说到底并没有任何严肃的科幻考量,一开始确实也就是为了卖胶。提出这个话题,只是随便跟大家聊聊,也看看TF区的朋友们怎么看。


个人的观点是不管怎么解释,如果希望有一点点说服力或者合理性,一定要是“功能导向”。不论是工具,伪装,或者屏蔽能量场等等。TF这个IP要想长远,变形的问题还是要一个至少自圆其说而且相对统一的设定。

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