经典变形金刚 通天晓 马甲

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koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-23 13:34 发布于 未知

1楼
刚入的,前五分钟还是全新的,现在是MIB拆开检查研究过,没有经典的白柱子组不出人形。
因为白柱子现在买不到,有的也价格太黑,索性不要了。

180江浙沪包邮,其他地方188。
我还顶了2张金属标志贴纸,但要明天到,明天取发货贴纸就附送。

要的PM或者直接电话我13918876412,别发短信我经常忽略不堪的
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koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-23 13:39 发布于

2楼
对了是原色的马甲
大力金刚LV8.钻石玩家

2010-07-23 16:24 发布于

3楼
要是正品就好了,不知道是不是?
喵喵如影随形LV7.铂金玩家

2010-07-23 16:41 发布于

4楼
这玩意还没有高仿吧?这个价格吗......可以了。
帅到猪扭脚脖子LV4.高级玩家

2010-07-23 17:49 发布于

5楼
这个ko马甲。。。。lz又跑到78来卖了?!
lz不明事理,不知道别人在帮他还是害他!在ac此人已经被喷的不行了。刷新了2小时盖80楼的记录.楼主生命力好生顽强。
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-23 20:41 发布于

6楼
回复 6# 帅到猪扭脚脖子


无聊!
你们可以在78再提所谓KO版便宜有罪不准销售的天人理论啊!欢迎你向大家介绍AC的超级版贵!
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-23 20:50 发布于

7楼
回复 3# 大力金刚

我是先在78开的贴,后来又复制到AC,结果被一阵狂咬,说东西太便宜,一定是所谓的KO版,还有就是AC可以卖假家伙(我曾经自己抓过一起卖卡地亚和奥米贾+浪琴的,超级低仿的因为商家狗嚣张敢开天价,就允许卖,卖家ID是:小松松),但一遇到什么人便宜放货比如经典的变形金刚狂飙什么的啦,就咬死人家是KO(后来查了下说是什么超级高仿品,除了价格便宜外和正品无二),还不准销售,ORZ!

我去AC卖这个是两个理由一是我自己没淘到平价经典OP,二是昨天我看见人家在拍卖区昨天卖和我一样的东西拍出天价后有人更贴投诉是无意义炒作后,我跟帖允诺明天我来卖平价,昨天今天我来实现。
大力金刚LV8.钻石玩家

2010-07-23 22:50 发布于

8楼
不管什么版本的都可以卖,但最好能确实的说明,否则只能高价格来判断了。6L也不必那么说,LZ开贴买这个东西本身也没什么错,即使在AC,所谓不知者不怪,下面跟贴的人的态度……不多说了,至于版规……各有各的规矩吧,在那里发帖当然要按照那里的规矩,但LZ不知道的话跟贴的人大可把话说得客气些。LZ也要冷静,如果说什么不好的话的话很可能把人引来出现一些不好的场面。低调,正常卖,但如果不是正品的话价格不太好啊,还是开封的,如果是正品的话价格实在太好了,好到真的不可能。
zeroizeLV7.铂金玩家

2010-07-23 23:47 发布于

9楼
本帖最后由 zeroize 于 2010-7-24 00:06 编辑

这个深圳仿冒的版本,售价在100-180之间。

fansproject 出品的有初版现在很难找到,曾经是天价1500-2000元。特点是超声波接合没螺丝孔,车厢形态没装炮弹的孔。纪念意义大于实际价值。没配件包!

fpj出再版,用螺丝装嵌,解决了初版出现的松脱问题,售价在450-600之间,特点是有螺丝孔,配件带塑料粒用来堵塞螺丝孔,有配件包带导弹等,车厢两侧有安装的孔。同时还推出tfcon限定版、黑色版、DIA电镀版。

深圳版是用初版的翻模所以同样使用超声波接合,但比fpj的初版松,而且细节上很多中奖问题,接合度差,马甲装嵌很松等毛病。还有黑色版。没配件包.





以下是fpj发布对比帖:

http://www.fansproject.com/?p=292


虽然说不是官方产品,但山寨也有自己的独立设计版权,如果可能的话支持山寨正版是不会选择错误的!


以下是几个版本淘宝能找到的最低价:

深圳仿冒版:http://item.taobao.com/item.htm?id=6705755717


再版正品: http://item.taobao.com/item.htm?id=3962862318

初版正品: http://item.taobao.com/item.htm?id=6203286194


还是说一句,一分钱一分货。别贪便宜,也别坑人!
zeroizeLV7.铂金玩家

2010-07-23 23:56 发布于

10楼
http://www.actoys.cn/read.php?tid=499448&page=1#7119743

人家在AC上拍卖的是fpj正品再版,仔细看盒子写着2009,你这个由于是翻初版的模所以年份是写2008。虽然包装、玩具外观与正品初版相距不大,但一无纪念意义,二无好的质量,所以卖200以下是正常的。


。/
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-24 01:06 发布于

11楼
本帖最后由 koy99999 于 2010-7-24 01:11 编辑

回复 11# zeroize


炒家和玩家本质区别啊!FPJ本身是不是就一山寨这个我想已经无须再讨论了。乱开天价的传统大家也懂它的,不过所谓KO版我现在懂了,我认定以后只买物美价廉KO的好东西!


不谈了!也不卖了!反正以后通天晓一定会再次白菜的!
帅到猪扭脚脖子LV4.高级玩家

2010-07-24 01:14 发布于

12楼
我只是想告诉lz,走到哪里就要守哪里的规矩。无规矩不成方圆,无法度没有国家。别总以为自己是对的而自以为是。
做事如此,做人也是如此。
78没说不许卖ko,所以没人管你。但是ac不同,你至少犯了两条ac的规矩。以后多学着点吧,省的现实生活中犯了法都不知道。网络是虚幻的,现实社会是真实的。有警察找你的时候不是一句“自己不懂”就能搪塞过去的了。lz好自为之吧,至少要懂得别人是在帮你还是在害你。
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-24 01:15 发布于

13楼
此外我也建议广大抹油,在有所谓KO版充货的市场里绝对不能买价高的东西,因为所谓KO就是高仿,根本分不出真假,JS一定99%用KO装正版套利!
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-24 01:19 发布于

14楼

搜到一篇AC“星尘”的撰文玉大家分享,文章里有很多值得学习的地方,而且简单易懂看完一想保证你顿悟!

ACTOYS关于拒绝KO版变形金刚的公告


[ 作者:星尘  加入时间:2007-10-19 08:05:54  来自:本站 ]







当KO版越出越多的时候,我们的ACTOYS也就面临了诸多的争论。为什么ACTOYS要完全禁止KO版?

就一些朋友的疑问归纳出如下的观点:
1、为什么ACTOYS极端反KO?KO当初出来的目的的确是非常邪恶和无耻的,我也从来没认同过这做法,相反,我也一直BS。但是那是卖的人心态问题。与玩具本身有何干?

2、D的BT、港版的极小和高仿贴纸也存在鱼目混珠的问题,为什么单单禁止KO版存在?D的BT是很多识别区分,所以可能不会造成识别混乱。但当时这个出来就很多人以为是厂货,以为跟当年出南海版同样意思。因为这个仿真程度都达95%了。港版极小更是仿得厉害,开始出来的极小车厢,谁怀疑过是D的?这个怎么就没禁止?再说KO,玩具本身能说是完全不能识别吗?从巨浪、OP到现在磁带,玩具本身实际都有明显跟G1的区别,贴纸,材质,质量等等。怎么能说完全没区分呢?我相信ACTOYS很清楚现在的KO并没象当初那样以造假来蒙骗迷友为目的,而是真实作为高仿来卖。每次出来都会明白告诉大家这是KO的,而且还会有很多不同版本不同材质以示区分,销售方式和目的改变了,难道这还要拿当时的问题延续到今天来定罪?

3、部分KO的质量的确是比Z的要好,你就比如说磁带鸟,绝对比DW的好。好的就是好的,就是它带有危害的可能。总不能说小日本侵略我们,红军缴获并使用他们的枪炮就是不应该的事吧?其实AC禁止KO,也就AC在禁,并不能杜绝KO的发展和传播?没看AC禁KO后,KO新品比以前更多了?其实BBS是很多的。虽然是说别人讨论是别人的事,AC要保持态度。不过既然大势所趋,我们该做的不是一味禁止,而是该看看如何引导。当初高仿贴纸一样是出来骗人的,后来很多知情的站出来说话了,才让这个不会沦为害人之物,反成为大家解决没贴纸的问题。但现在没人拿这些高仿贴纸来糊弄人吗?有,还不少,只不过没成为大气候罢了。D的BT也是这样,高仿的极小也是这样。只要大家都知道如何区分高仿的东西,至少在AC里想出现鱼目混珠的情况就基本不大可能。而且现在的KO在出原色版前都会先出异色版,还会公告天下。其实本身制造者的心态已经改变。至于会不会被另一些JS利用来骗钱。会,肯定会。就如同其他D的一样,都会被小部分人利用。但是这现象不会因AC一个论坛禁止而杜绝。KO现在已经不屑在国内以假乱真来骗那么几百块了。是直接卖到国外,还真以KO的名义直接销售。就是AC有这么大能耐禁止KO在国内的生存,你该知道现在AC有多少国外倒玩具回来卖的人,这些人要是也缺乏判断力把KO当G1买回来卖。那才叫为祸天下!

4、既然仅AC不能杜绝危害发生,那么就该以开放的态度,让更多人认识KO,并了解KO和G1的区分,只有这样,才能在最大程度上减少受害的迷友数量。在这问题上我是觉得AC该出一分力的,禁止不是长远的方式。

5、KO玩具作为D版,还是很不错的,就是价格太高,已经超越它本身的价值,其实ACTOYS说的危害实际那是之前的问题,现在已经没这么明显,现在最明显的是价格,作为D版,KO的价格太高,这才是最大矛盾。真要说到线上,就是D的玩具都是有危害的。KO的危害就跟其他高仿一样,KO给部分人带来的乐趣,也会跟其他高仿一样,为什么只说只有KO才有危害?是不是因为他高仿还是别的原因反正是不会言明也不会有结果的。

对于以上疑问,我在下面详细地解释一下,希望我的解释能够说明一下ACTOYS对KO版的态度:

KO版对G1收藏的危害就在于,它与G1的区别除非非常专业的人士从细节上才能鉴别出来。这就像假冒的古画一样,不是行家不能鉴别。所以,对KO版,不能和我们平常说的那些D版混为一谈。诚然,可以说以KO版鱼目混珠那是卖的人的心态与玩具无关,但是我们不能因此就放任KO版。正如,拿手枪杀人,是杀人者的心态,与手枪无关,但是却不能说:“人人可以随意持枪,枪支可以自由买卖”。所以,我们不针对玩具本身,因为它是无生命的。但是我们要封杀KO版,是因为我们封杀KO是针对KO的目的。它现在所谓的有区别、承认KO,并不能改变它的本质,也不能改变KO版的作用。所谓销售方式和目的改变,只不是是为了让部分迷友对它掉以轻心,换取更有利的生存的空间。KO版现在仍然是在以假乱真,只不是手段更加狡猾而已。所以,无论它怎么变,我们仍然坚决反对和封杀。况且,假如( 仅仅是假如)制造者已经没有这目的了,难道当KO版流向市场后,能确保人人有辨别力、人人能把KO版用在正道吗?目的要借助物质来实现,所以,不针对KO版玩具,不等于可以不禁止KO版。


上述迷友的观点,是站在一个普通迷友的角度,从玩具的价格上以及满足拥有的玩具的需求上来看,结论就很可能会是KO版无罪,因为从玩具的价格以及玩具的拥有需求上,KO版玩具除了价格高点,的确算是个好玩具,值得一玩,也的确能满足一些迷友不能拥有正版、退而求之的心理需求,从这个角度来看,不少人的想法并非没有道理。而从玩具的真伪上说,KO版则直接起到了鱼目混珠的作用,就算是制作者再怎么改变初衷,发表声明,它也还是会起到这个作用。难道武器的制造者声明不允许用于杀人,就不会有人拿武器杀人了吗?

所以,KO版在ACTOYS上必须严厉禁止。如果不禁止,那么在AC上卖KO版的必将大有人在——事实上是已经出现过很多次了。ACTOYS做为一个以变形金刚为主的论坛,如果允许KO版在ACTOYS上出售、交易,允许用户对KO版大加赞扬,允许用户鼓励KO版,那么ACTOYS岂不成了一个KO版的销脏所?明知KO版对G1玩具有鱼目混珠的危害而放任,这是一个真正爱好变形金刚者所不应该做的。

做为一个置身于论坛管理之外的普通迷友,可以从玩具的价格以及玩具的拥有需求上去考虑问题,价格便宜就收一个玩,不去管是KO还是正。但是我们不能。我们不能让ACTOYS变成一个放任KO版的地方。

对KO版必须反对到极致!这个观点我不会改变。只有对KO版反对到极致,才能真正杜绝KO版在AC上生存。我在以前帖子中也说了,对KO版没有讨论是否“存在有理”的必要。

KO版我是买过的,是在KO版磁带出来后很久了降价了才托上海的朋友买过一次,因为我在此前没有接触过KO版,也不知道这东西究竟能“高仿”达到什么程度。我也曾经想过是不是出一种KO版都买一种,然后同样的G1版也买一种,最后总结对比出不同以利于迷友辨别,但苦于财力,而且KO版居然越出越多,最重要的是好多热心迷友也不断发辨别帖子,所以还是没有实施这种想法。或许有朋友会问:反对KO版为什么还要买KO版?在此说明一下,因为我只有亲自看到过了,才可以确定究竟是不是要坚决在ACTOYS上全面禁止KO版。我这儿地处偏僻,没有任何的玩具店,除了买没有其他途径可以接触到。所以我最终还是狠狠心买了:)现在我手上的KO版只有这两个磁带。但是,正是这两个磁带最终坚定了我反对KO版的决心,因为它实在仿真得过份了!它完全是为冒充正版而存在的!

对于KO版广泛的存在的现实问题,是的,我们是管不了其他的地方,目前也没有力量禁止KO版在全国、全世界横行,但是至少在ACTOY上,可以基本上杜绝。这就行了。

总之,禁止KO版,不在于价格,不在于质量,而在于危害。KO版的价格再便宜,它也是KO版。不因为其价格而改变。KO版卖1毛钱,也改变不了它的本质。不能因为ACTOYS不能禁绝KO版在中国出现,就可以在ACTOYS上放松对KO版的封杀。不给KO版在ACTOYS上任何存身之地,让ACTOYS成为不受KO版沾染的地方——这个要求,我想不过份吧?

不过,ACTOYS从来也没禁止过对KO版与G1辨别的帖子,禁止的仅仅是对KO版的赞誉、颂扬帖,以及鼓励购买KO版的帖子。

近日对几位朋友进行了禁言处理。有朋友觉得:我没有说支持啊,只是不反对KO版而已。的确,在这些朋友的主观上没有这个意思,但是客观上却起到了这种作用,如果允许大量类似这种“不反对”言论的出现,所起到的作用,就是纵容了KO版、鼓励了KO版。起码在ACTOYS上不允许出现这种风气。大量“不反对”的积累就会走向变相鼓励。对歪风的不反对就是在助长歪风,这个道理大家应该清楚吧?

对几位朋友的处理,我表示抱歉。但是我们不会改变对KO的态度。

禁止KO版就是因为KO版的危害。这就是禁止KO版的根本原因。不存在其他原因。当然和商业利益更不挂钩,说实在的,要是放开反而对商家有利,现在好多玩具店卖KO版。而且当初我和有的版主及迷友也讨论过禁止KO版这一问题,得到了他们的赞同。

关于KO版与正版的对比我想会逐步成为变形金刚迷友中的一种常见话题和课题,就像我现在手上的那本“邮品辨伪”的书一样。

本帖最后由 wingzero_2001 于 2021-04-20 16:40 编辑
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-24 01:25 发布于

15楼
回复 13# 帅到猪扭脚脖子


晕!难道我是以次充好骗钱的主吗?

我想大家玩家互相讨教,交流是很积极的事情!

至于“教诲”你还真是绝对没资格!
zeroizeLV7.铂金玩家

2010-07-24 12:11 发布于

16楼
此外我也建议广大抹油,在有所谓KO版充货的市场里绝对不能买价高的东西,因为所谓KO就是高仿,根本分不出真 ... koy99999 发表于 2010-7-24 01:15



的确有人曾经上过当,但两者差距也是非常明显的,我手头两个版本对比过才这么肯定的说
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-24 12:19 发布于

17楼
本帖最后由 koy99999 于 2010-7-24 12:30 编辑

回复 17# zeroize


差距肯定是没本质的(只要官差模具细节就能发现是复制模还是原设模的),FPJ从来就是瑕疵+偏高开价+山寨的神物,商家理货时把东西挑过一遍造成瑕疵品与相对少瑕疵的差别应该会有可能,但我也从没听过FPJ中出现过完品。不过FPJ的设计能力和雄心在国内是很可贵的,为走国际路线有意作高价我也是理解的。但一味追捧国际路线未必能实现,首先大品牌公司内RD多,设计也很成熟,而且每款量产前都会有不少的设计比对,未必FPJ能胜出其RD能力,其次核心RD像这类玩具公司一般不会外包。我是建议FPJ打上国语,哪里卖的多就根据哪里的市场做营销调整,取得好的口碑是品牌的关键,有品牌效应才能有雄途。把口水销售的成本和精力换成做互动体验网站亲近市场更好。

这也是一般质量不怎么好,但价格开过高玩摸销售的一般手段。

所谓FPJ初版的质量从来就没得到真玩家的追捧过,更不用说性价比。

不过在此我和仁兄一样坚决鄙视用便宜货充好卖高价的JS。

具体操作等我过段时间搞点经典的平价OP来组完人形给大家大图细节照做参考!
koy99999楼主LV6.黄金玩家

2010-07-24 12:21 发布于

18楼
所谓一分价钱一分货在国内当下这个什么都可以滥炒的时代是绝对谬论!
zeroizeLV7.铂金玩家

2010-07-24 16:56 发布于

19楼
fpj是一个组织,参与者除了设计师是香港,其他成员都是来自国外,资金来自新加坡,因此人家定位根本不是在国内,初版本来在国内流通的就有限,据说只占20%的市场。所以国内追捧到天价。虽然是山寨,但人家从设计,制作,生产,销售都是独立运作,如果按楼主这么说,只要拿来主义,跟着别人屁股走,别人出什么,咱就翻什么,只要本质翻得不错能使用就行,至于什么版权知识产权由它去死吧,看来中国就成了翻版劣质的代名词是历史必然的了。fpj的产品没有参照官方产品是有独立的设计权的,人家卖得贵也是把这种无形资产渗透在商品中,例如咱使用的windows操作系统,不就免费bt么,怎么别国得卖1000多元呢?按你说的“在国内当下这个什么都可以滥炒的时代是绝对谬论”微软早该倒闭了,完全可以免费让人使用操作系统吧,国内北京的红旗linux境况堪舆也是这样造成的。

fpj再版才开始正式通过代理商模式在国内销售,而深圳版除质量不好外,也影响不了fpj正品初版再版的价钱,因此也说明不是国内所谓本质翻制就能把正品拖跨的,我来提供一些数据:

fpj初版当时按美元折合,初出时折合人民币650元,最高时从国外回流卖到2000多,现在回落到接近1000元水平。

fpj再版国内代理价格,初出时,450元,一直没啥变化,至今还是450之上

深圳仿冒版初出时,按照当时正品价格1500算,卖800多元,也骗到不少人,到后来被揭穿,卖500多,到后来卖300多,再后来200,现在最低价黑色是100元,按这么推算,拿货应该在50-80元附近。

楼主所买也是从商家手上拿的,如果买入低于现在楼主卖的188元,楼主是值得开心的,但假如楼主本来是想收个正品,商家以500元的价格卖了这套给楼主,想问楼主还能发表如此精品论调么?

假冒的东西,不用前期的设计和制作的投入,只需要有原版一套就能简易复制生产,成本比正品少很多,当然这个在国内有一定因素,就是国人的收入便于能支持一些高价的正品产品,但当楼主发现,自己是用正品价格买个仿冒时就能体会了。
喵喵如影随形LV7.铂金玩家

2010-07-24 18:02 发布于

20楼
呵呵,又一堆盖楼吵架的。
什么原版啊,这个本来就是自行设计研发的,有米的就买最贵的,没米的,就找仿制的,说多了没意思。
就180,买的举手,不买的别捣乱。

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