探讨:关于玩具的选择分析

【々龍々】楼主LV8.钻石玩家

2015-10-11 05:08 发布于 未知

1楼
本帖最后由 【々龍々】 于 2015-10-11 05:49 编辑

PS:通宵练习咖啡制作 休息时想起了一些事 觉得有必要跟78迷友们交流一下

先泼个凉水————以现有的技术 合体系列玩具若达到或超过一定尺寸 都不会有太好的整体表现力 而真正需要看重尺寸大小的是单体玩具 放眼现今的市场产品 一款优秀的合体玩具都不会太大 而单体玩具都不会太小 这点不是偶然的 很多玩家都没有弄清楚这层含义 出现误区也就不足为怪了

合体金刚最主要的是看细节、做工和一体性的可靠度 其次才是个头的大小 而“巨大”本身就是对材质和稳定性的最大阻碍 别总是追求“大个” 一点意义都没有 要么就去玩官方的合体玩具

一个沉淀技术能力30多年的官方在做巨大合体玩具时都采用了偷胶、缩水细节等措施 一方面为了节省成本 另一方面就是为了避免因巨大和细节繁多引发的重量问题 这只会加剧各个关节的磨损和缩短使用寿命


而在购买基础设计完全学习、吸取自官方的第三方产品时 更是需要特别考虑到这一点 拿MMC的冲云霄举例:其个头较大、材质一流厚实、细节丰富、各部位关节非常紧实且没有偷胶 但是这一切的优点同样也使其重量变的很大 结果就是导致如此粗壮优异的关节设计照样无法做到很优秀的支持力度 而这一切根本原因就是体积过大导致的

再看看和MMC冲云霄一样大(甚至更大)的其他产品:TFC大力神/冲云霄、UT求雨鬼、WB混天豹/计算王、TW修罗王 这些产品的关节力度更是堪忧 更不要说之后的绝创修罗王了(这个不用买都能看透 并非本人武断 任何人接触研究久了玩具 也能观察明白)

至于现在正直火热的GT大力神 个人已经接触过实物 好与坏不想分析太多 只能说不管任何玩具 如果你真心喜欢 就要做好包容今后可能出现的种种隐患的心理准备 否则干脆别买 更不要天天想买又怕买坏了 玩变形金刚太多年了 个人总结就是“学费交够了 自然能看明白真相” 指望仅靠其他玩家的分析就想了解更深层面是绝对不可能的! 除非你身边有内行的好基友愿意帮你 但前提是人家也是交学费交出来的

反观再看看目前成熟稳定的合体产品:FPJ/MT已出的所有合体、勉强算合格的MMC冲云霄、官方的合体战争系列以及泰坦级大力神 这些产品虽然设计理念不同 但都有一个共同点就是整体度高 结合稳定好

在谩骂、嘲讽IDW大力神偷胶、老牌第三方个头不够巨大的时候 有多少人真正做到“脑袋长在自己肩膀上”好好思考过一个问题————为什么官方的巨大合体要偷胶? 为什么老牌第三方合体玩具要做的小一些? 从更深层的角度去分析 到底谁才是一锤子买卖?


现在的玩家太浮躁 很多东西根本不是想象的那样美好 第三方的出现从玩具未来发展上看是进步的也是必然的 但由此所产生的问题就是诞生了一大批“畸形玩家” 盲目跟风购买和抱着侥幸心理的墙头草都是极其危险的! 这不仅仅是过度消费问题 更会导致丧失对玩具的热情

先想好自己最想要的是什么 根据所需独立判断产品 网络上的玩家评测和视频介绍只能当做参考 别动不动就把别人当偶像 或者又说别人是托儿 可怜之人必有可恨之处 是你自己经验智慧不足才需要依靠别人的讲解 而别人恰恰只代表自身观点 根本没有错误可言


最后 不要耍小聪明 企图看别人做“小白”从中得益是可笑的 别人花钱买东西无论是否源于冲动 至少必然是喜欢的 凭什么给你当小白? 倘若因此被骗买了自己不如意的玩具请不要指责 纯属活该!

国人式的小聪明在国际上往往行不通 我们一族普遍都很小聪明 亦普通缺乏大智慧 对此深有体会。。朋友们切记莫做井底之蛙
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fentoyalLV5.白银玩家

2015-10-11 06:33 发布于

2楼
本帖最后由 fentoyal 于 2015-10-11 06:38 编辑

个人觉得,目前所谓MP级别的组合金刚大小不是问题。
兄弟说的单体关节问题,无非两种解决手段:
1.更轻的单体, 2. 更强壮的关节。
先说第一个选择:
官方和老牌第三方从更轻的单体出发,做小或者偷胶,说白了就是减少用料。
估计没人喜欢偷胶。而对于成人收藏者来看,V级的单体大小个人认为也是非常合适的。所以才会有越来越多的厂家出这个级别的组合金刚。换句话说,市场使然。而市场又是什么,自然是广大玩家收藏者的意志的最真实的表达。所以一个产品的设计,从市场出发,倒退成本和预算,是完全正确的。这个意义来讲,那些出V级大小的组合金刚的厂家,战略没问题。
那如果不偷胶,还要做V级大小,还能怎么减轻重量。简单一想,当然是用更轻而结实的材料。这个我不懂,不知道有无这种材料,但必然结果就是成本上升。
再说第二个方案,更强壮的关节,说白了也就是一句话,更高的成本。
所以说了这么多,我的结论是什么:低价格,高质量,大体积,这是一个三方博弈,固定人一方,剩下两方都会是此消彼长的关系。兄弟的意思其实就是,保证低价格,高质量,牺牲大体积。
但现在大体积有市场,生产商自然会要么牺牲高质量,要么牺牲低价格。
那回到玩具选择问题,一个人选择时,看重哪个,就选哪个牺牲方式就是了。比如我个人,我宁可要V级单体,高质量,但也高价格的组合金刚,也不会去入一个D级单体,高质量,低价格或者V级单体,低质量,低价格的组合金刚。当然,我确定很多人想法跟我不一样,那很好啊,自己的玩具就该自己选择。

最后,为避免不必要的误解,我没有说目前的V级组合金刚,入WB, GT等就是我所谓的高质量高价格组合金刚。我反而是更希望市场上能出现这样的组合金刚:V级单体,顶级的质量,但可以接受的更贵的价格。


qazwsxqwerqLV7.铂金玩家

2015-10-11 06:51 发布于

3楼
至于现在正直火热的GT大力神 个人已经接触过实物 好与坏不想分析太多 只能说不管任何玩具 如果你真心喜欢 就要做好包容今后可能出现的种种隐患的心理准备 否则干脆别买 更不要天天想买又怕买坏了 玩变形金刚太多年了 个人总结就是“学费交够了 自然能看明白真相” 指望仅靠其他玩家的分析就想了解更深层面是绝对不可能的! 除非你身边有内行的好基友愿意帮你 但前提是人家也是交学费交出来的
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基本同意楼主观点,但是别人的见解始终是别人的,有时候没玩过,还真没法理解别人在说啥,为啥那么说
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要说我对或许会有或许不会有的MP组合,只说大力神的话,我的猜测是--挖掘机推土机吊钩估计会做的很轻,另外的哥仨倒有可能重一些,关节必然使用新的构造和材质

不然MP的组合金刚很可能诞生不了.....
BossTFsLV11.传奇

2015-10-11 07:55 发布于

4楼
本帖最后由 BossTFs 于 2015-10-11 08:07 编辑

说到底,因为TF的玩具属性,不可能使用最先进的材料和可动连接技术。即便有骨灰级玩家,天天幻想着能有一个商家用造航天飞机的产线去造一个究极TF玩具,不计成本、只求完美,但这永远也不会在市场环境中实现,还是因为TF只是玩具,传统定义的,拿在手上玩的玩具。当然,至于人类科技在数百年或数千年巨幅进化之后,是不是能圆当今骨灰玩家们的这个梦,不在讨论范围之内。最后关于第三方,个人的一个感受就是太多玩具之外的东西混杂进来了,厂商和各自水军的口水角力、明真相以及不明真相玩家的选边跟风,甚至一些根本不怎么玩TF但就是跟着瞎搅浑水的网络闲人......我们会发现一个第三方新品集中刷版之后,过了圈钱期马上就基本归于死寂,后面又有几个真玩家属性的品味和把玩分享呢?不得不说,现在的TF圈,味道真的不太对。网络推销制造了太多虚假热度,一堆人喊——买买买,到真的有多少呢?
putaowkyLV6.黄金玩家

2015-10-11 08:57 发布于

5楼
偷胶有偷胶的道理,但不一定是为了减重,还是期待以后有合金成份的加入吧
章鱼烧饼LV4.高级玩家

2015-10-11 09:23 发布于

6楼
同意楼主的结论,但有一个论点是有问题的。
官方偷胶是从传奇级到泰坦级普遍存在的,可以看出主要原因还是节约成本而不是平衡组合体的重量。
MMC的冲云霄倒是能看出平衡重量来,上肢的大鹏猛虎比下肢的野牛铁头轻多了,但表面也看不出来什么偷胶,估计是体积稍微小一点来造成的。
梦中の工场LV6.黄金玩家

2015-10-11 09:30 发布于

7楼
第三方一个不买,官方全买的路过
palaceathenaLV3.中级玩家

2015-10-11 10:06 发布于

8楼
楼主这话让我想起了,现实里那群,建了基站吵有辐射,拆了基站吵没信号的人
你告诉一群不知道思考为何物的人要学会有独立思考,白搭
itouch19822011LV11.传奇

2015-10-11 10:42 发布于

9楼
同意。
songshu1979LV4.高级玩家

2015-10-11 11:00 发布于

10楼
O(∩_∩)O~
官方为了有朝一日做出MP级合体金刚而苦练偷胶技术
dakuiqingdaoLV9.大佬

2015-10-11 12:23 发布于

11楼
果然深夜更能感叹出肺腑之言
的确如此,官方一直不出MP的组合金刚一定是有道理的,所以现在我的主线也就是两套比例:
MP&电影,按照L级领袖+V级或D级车子;
组合金刚&经典,单体成员以D级为主,辅以V级
llsswwLV7.铂金玩家

2015-10-11 12:49 发布于

12楼
现在确实有盲目买第三方的,但是确实很多第三方厂家的东西并没有说的那么好,官方也不尽如人意
qty198002LV7.铂金玩家

2015-10-11 13:32 发布于

13楼
非常同意楼主的观点,所以从一开始我就不考虑GT的大力神,而是预订了官方日版的IDW大力神,我的想法是和LZ一样的。而我手头的TFC和MT大力神相比,我也更喜欢精致小巧组合一体性更好的MT。当然,LZ和我都只是一家之言,看了最近论坛,喜欢GT的也是大有人在哈哈,玩具嘛,喜欢就好,开心就好。
adminLV11.传奇

2015-10-11 14:12 发布于

14楼
感觉现在第三方的思路都是外形优先,很少能碰到那种爱不释手不停变形的玩具了。
【々龍々】楼主LV8.钻石玩家

2015-10-11 14:27 发布于

15楼
admin 发表于 2015-10-11 14:12 感觉现在第三方的思路都是外形优先,很少能碰到那种爱不释手不停变形的玩具了。 ...
这是一个双刃剑问题 玩具从伊始阶段就是为了把玩 为了给低龄人群提供娱乐 是我们这批曾经的低龄人群长大之后依然爱着玩具 但喜好品味提升了 更希望玩具趋于模型化 但是模型的概念和玩具几乎是完全相反的 那么问题来了:如何取舍?

应该说官方和第三方都有了自己明确的设计发展方向 同时又能相互吸取经验(注:所有说第三方只能跟官方学设计理念的言辞纯属谬论 彼此都存在依附性 只是谁更多少的问题) 这是一条从不同方向发展却向着同一终点摸索前进的道路

还是那句话 玩具是一种文化 我希望论坛能够有更多营养的话题 这也是之前咱俩探讨过的话题

【々龍々】楼主LV8.钻石玩家

2015-10-11 14:38 发布于

16楼
BossTFs 发表于 2015-10-11 07:55 说到底,因为TF的玩具属性,不可能使用最先进的材料和可动连接技术。即便有骨灰级玩家,天天幻想着能有一个 ...
兄弟所提到的正是我等担心的 虽然说不同圈子有各自的攀比现象 但是玩具圈真的没必要如此 这种纯娱乐消费品性质的产品注定非奢侈品定义范畴 过度消费和畸形优越感是无意义的

之前和老圣探讨过这类话题 也都在闲暇时间思考过论坛未来需要填充何种平台 只有靠大家了

【々龍々】楼主LV8.钻石玩家

2015-10-11 14:44 发布于

17楼
palaceathena 发表于 2015-10-11 10:06 楼主这话让我想起了,现实里那群,建了基站吵有辐射,拆了基站吵没信号的人
你告诉一群不知道思考为何物的 ...


所以这就更加明确了一个答案:玩具不是奢侈品 因为不同领域的消费圈直接决定了消费群体的综合素质

换言之 同样属于非奢侈品领域的高端车辆圈 就很少会出现你提及的这些问题

正所谓看透本质 理解实际现象

【々龍々】楼主LV8.钻石玩家

2015-10-11 14:56 发布于

18楼
itouch19822011 发表于 2015-10-11 10:42 同意。
老熊啊。。通篇文字被你两个字概括。。不服高人有罪~
qazwsxqwerqLV7.铂金玩家

2015-10-11 15:06 发布于

19楼
BossTFs 发表于 2015-10-11 07:55 说到底,因为TF的玩具属性,不可能使用最先进的材料和可动连接技术。即便有骨灰级玩家,天天幻想着能有一个 ...
其实我觉得从UM01看,其实高端的变形金刚玩具还是挺有市场的....

使用必要的技术,经过授权的厂商做个顶级产品大力神,不是现在第三方,而是有标志那种,再使用TT研究的关节和材料,卖个两三万,我觉得卖的不一定比UM01差.....

当然官方自己肯定是不会这么干的,首先这产品肯定就通不过审核
【々龍々】楼主LV8.钻石玩家

2015-10-11 15:27 发布于

20楼
qazwsxqwerq 发表于 2015-10-11 15:06 其实我觉得从UM01看,其实高端的变形金刚玩具还是挺有市场的....

使用必要的技术,经过授权的厂商做个顶 ...


是的 国内根本不缺高端消费群体 事实上社会发展也需要刺激消费和引领 玩具圈同理 但缺乏的是真正明白自身需求的群体
fengxiaodaoLV5.白银玩家

2015-10-11 17:54 发布于

21楼
严重同意!

我比老熊多两个字!

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