LZ就是要大声说:LZ喜欢GM和SEED,讨厌ZEON和00!(中)

chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 17:42 发布于 未知

1楼



接上帖:http://bbs.78dm.net/forum.php?mod=viewthread&tid=304937&extra=

   哦,对了,还有很多人批评SEED“商业化”,高达界的权威富野也说过不承认SEED是高达,LZ对此表示理解,因为他一心追求艺术,希望通过动画传达反战等一些深刻的东西,但他并不是一直都是对的。他曾经有过一些偏激近乎疯狂的想法,比如让V2和倒A毁灭地球,虽然说出发点是为了揭示战争的残酷,但如果真这样播或许会给很多人留下童年阴影。更多的时候,他还是要向现实、观众及赞助商妥协的,比如改片子内容或者直接被腰斩。我们也不必迷信这位“权威”,他还说过不承认我大天朝有高达粉丝,要是我们认同这句话不是就否定了自身的存在么?SEED商业化或许有点玩过头了,但B社毕竟是以盈利为目的的企业,当然会怎样赚钱就怎样搞,商业化也就无可厚非了。下面引用百度里的话来谈一下商业化的好处:我们要把动漫看成一个产业,动漫产品是一种商品。和其他产品一样,今天的动漫同样面对的是供大于求的买方市场,同样存在着各种各样直接竞争的产品,因此也就需要以适当的策略和手段“说服”人们购买、消费、享用,亦即需要以营销策略开拓市场。在这种新的形势下,就要求动漫企业必须树立全方位的市场营销观念。设想一下,要是SUNRISE真的出了部纯艺术,不考虑大部分人喜好的高达动画,结果收视率惨不忍睹,商品卖不出去,B社还愿意做高达么?SEED在商业方面取得了大的成功,产品卖得火,为高达赢得了大批新粉丝,估计很多天朝人也是像LZ一样通过SEED开始接触高达并进一步去了解其他作品的。商业化虽然有很多人不认同,但事实就摆在那里,SEED在高达发展史上可以说是功不可没。
   接下来谈谈为什么反感ZEON。ZEON原本就是用来影射纳粹德国的,原名ZION,后遭到以色列反对而改为ZEON。其实LZ对夏亚他爸吉恩·什姆·戴肯的一些理念以及高达0079小说(不是富野的密会)中的ZEON共和国还是比较认同的,可惜的是这一切被扎比家扭曲了。基连非常崇拜希特勒,而他自己更是希特勒的翻版,用各种残酷手段屠杀了几十亿人,甚至要毁灭地球。ZEON公国的出现是历史的倒退,由原本的共和国蜕变为扎比家天下的公国,而且其本质是反人类的。如果世界真由ZEON统一了,也许会更加悲惨吧。而且遗憾的是ZEON的后继者像0083里的迪拉兹、Z系列的哈曼及独角兽里的“带袖佬”他们追随或利用的都是扎比的名号,而且做的同样是丑恶的事。“带袖佬”的风格及习惯更加向纳粹靠拢了。
   这里特别要提到一个人,今西隆志。很多人都认为他有右翼倾向,由他负责的作品0083及默示录更是被很多人视为给军国主义招魂。卡多是0083里一个相当有人气的角色,他确实贯彻了自己的大义,但这种大义从根本上就是错误的!在LZ眼中,他就是个卑劣的不折不扣的杀人魔。比如用核弹袭击联邦军的阅舰式,这种做法太过分了吧,联邦仍装备核弹的行为固然不对,但并没有真正使用啊!与其称卡多为“所罗门噩梦”,还不如叫“金米岛屠夫”呢。而且当他操纵殖民地时,要不是那个没节操的妮娜(貌似AE社的人都没节操,那个营养不良的间谍欧比尔就不说了)阻拦,主角胡萝卜早就一枪结束掉这罪恶的生命,或许结局就不同了。0083的结局LZ真的无法接受,让殖民地落到地球真的就那么好玩么?
   再谈谈默示录三部曲。一年战争秘录第一集《大蛇消失在鲁姆》,那个炮手不就是个好战分子么?伤成那样还嚷嚷着要杀人,真想骂一句日本鬼子第三集《幻影在轨道上疾驰》揭露了ZEON内部的黑暗,这样的国家有何意义?有人或许会指责联邦军连败兵都不放过。试问,你能保证ZEON不做类似的事么?ZEON本来人口资源就很有限,或许会变本加厉吧。默示录第二集《越过光芒之巅》,ZEON招募少年兵的行为就不值得控诉么?第三集《雷鸣间的归魂》,又会有人说都停战了联邦还开火,太不认同了。要是你是亲人或战友被ZEON杀害的联邦军士兵,你能保持冷静么?重力战线,看到联邦军靠血肉之躯和落后的战车跟扎古苦苦周旋,你还能高喊“ZICK ZEON”么?
   回顾今西隆志之前的作品0079和0080,ZEON公国基本是作为反面角色的。有人又要问LZ了,既然你认为ZEON代表日本,应该痛恨,那你还看什么日本动漫?LZ要说,看问题要全面,不能搞一刀切。日本这个国家本身没什么问题,可恨的只是部分军国主义分子和右翼分子,我们只要辩证地对待即可。
   说到看问题要一分为二,LZ表示ZEON公国还是有好人的,TV0079里有位ZEON大叔投下物资给从WHITE BASE里离开的一对母子,这令LZ感动,因此,希望他的战机不要被阿姆罗击落。虽然最后还是被阿姆罗击落了,但人平安无事,LZ松了口气:好人有好报啊。另外还有OVA0080里的巴尼,为了拯救殖民地的人民献出了生命(小说版巴尼没有死,有种伪大团圆的感觉)。但是,综合看来,ZEON公国确实是影射的纳粹(百度百科有),是历史的倒退,像巴尼这种善良的人在ZEON一方真的很痛苦,LZ无法认同。事物的主要矛盾决定事物的性质,少数的善良人并不能改变ZEON反人类的本质。对于ZEON整体,LZ要说NO。









本帖最后由 秋心拆两半 于 2021-04-20 16:13 编辑
54

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quanrxLV7.铂金玩家

2014-04-12 19:33 发布于

2楼
本帖最后由 靛蓝工房 于 2015-4-1 13:21 编辑



星水の涙LV5.白银玩家

2014-04-12 19:39 发布于

3楼
额...什么时候才能到00额;而且作品之间的问题就萝卜白菜了吧...
最爱LV8.钻石玩家

2014-04-12 20:03 发布于

4楼
小心被人喷啊
鹰无_夜空LV9.大佬

2014-04-12 20:13 发布于

5楼
本帖最后由 鹰无_夜空 于 2014-4-12 20:16 编辑

任何事物都有双面性,就算是联邦,也有黑暗的一面,再说UC系的高达片基本上是高达作为主角,所以就有美化联邦,黑化鸡瘟的特点,如果所有人都认为吉翁是黑暗的,那么为什么现在夏亚,兰巴•拉尓,卡多,哈曼,诺里斯等吉翁角色哪会有这么高的人气?

再说,动漫就仅仅只是动漫,是相当于现实世界的另一个平行世界,即使它也有些许来自现实,但把高达动漫和现实的政治扯上关系完全是无理取闹,至于招募童兵,如果在现实生活中如果年轻力壮的资源不够,去找老弱病残也是正常现象,而且所有高达动漫的初衷都一样,就是卖模型,卖周边,以此来提升日本的经济,如果做得不做得贴近生活与人们产生共鸣的话,现在0079,0080,0083,08MS小队等为什么这么火?模型为什么人气这么高?

楼主还说V2的光翼和逆A的月光蝶会给很多人的童年留下阴影,拜托,现在许多小学生做的想的完全超乎我们的想像,据我所知,许多小学生乳臭未干就去了解成人问题,看里番,V2和月光蝶只不过会让他们觉得帅,模仿模仿放光翼的动作也就算了,会留下阴影的我猜只有小女孩,但萝卜片一向就是针对男性观众的,所以小女孩一看到战争题材和高达这样到萝卜肯定会觉得无聊,再说现在小学生玩LOL和打CF还来不及呢,哪来的时间看高达?所以要找产生童年阴影的罪魁祸首,楼主请去找找网游吧。
吉姆2啊啊啊啊啊LV6.黄金玩家

2014-04-12 20:35 发布于

6楼
不想评价LZ...这个贴子去百度高达吧发,自然会有人回应你的,不要发激进贴污染空气
天炽鹏sLV9.大佬

2014-04-12 20:37 发布于

7楼
你要大声说什么是你的自由,不过如果被别人乱喷一通也是别人的自由,你自己好好审视一下自己,越来越激进了。联邦军一个个熊样活该被打,再说,联邦政府这个冷血的国家机器强制地宇宙移民,内部也是迂腐不堪,看Z和ZZ就知道了,泰坦斯就是个很好的例子,联邦政府四处镇压无辜百姓,违反战争条约,制造移民毒气事件,这你都忘了?还有,联邦军将新人类视为危险的人,这个不是种族歧视?你要是被逼着去一个不想去的地方你不会抵抗?
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 20:39 发布于

8楼
鹰无_夜空 发表于 2014-4-12 20:13 任何事物都有双面性,就算是联邦,也有黑暗的一面,再说UC系的高达片基本上是高达作为主角,所以就有美化联 ...
你误会了,LZ是说如果让V2和倒A毁灭地球这样会留下阴影,事实是没有毁灭地球,也就没有阴影这一说了
天炽鹏sLV9.大佬

2014-04-12 20:44 发布于

9楼
联邦的坏人比较多这是事实,还记得0079里吃苹果不给钱然后被阿姆罗揍了一顿的联邦军士兵?独角兽里烧了船长大叔一村人的联邦军?到处搞特权主义的提坦斯?联邦的人大多都太懦弱了,所以人气才低的,重力战线还稍微好看点。
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 20:47 发布于

10楼
天炽鹏s 发表于 2014-4-12 20:37 你要大声说什么是你的自由,不过如果被别人乱喷一通也是别人的自由,你自己好好审视一下自己,越来越激进了 ...
“联邦军一个个熊样活该被打”你就不激进吗?腐朽就不能过了吗?资本主义不腐朽么?为什么还没灭亡?泰坦斯要感谢迪拉兹和卡多给了鹰派机会,而且泰坦斯只代表少数人,不代表整个联邦。放毒气显然是ZEON先干的。既然你说联邦军歧视新人类,为什么还把新人类当王牌使用呢?基连搞种族歧视,说只有ZEON的人才有资格活下去你就不管了?殖民地人民有反抗可以理解,但显然不应由ZEON领导,ZEON不是革命者,只是夺去很多人的性命、使世界更加混乱的罪魁祸首。请你在指责别人前先审视一下自己,OK?
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 20:52 发布于

11楼
天炽鹏s 发表于 2014-4-12 20:44 联邦的坏人比较多这是事实,还记得0079里吃苹果不给钱然后被阿姆罗揍了一顿的联邦军士兵?独角兽里烧了船长 ...
不管多好的国家还是组织,总会有坏人,吃苹果不给钱的显然不能代表联邦整体。烧村子确实不对,但也不是完全没有缘由的。很多人都是因为恨ZEON的暴行才有那些过激的行为。ZEON杀了那么多无辜平民是联邦赶不上的。你说联邦懦弱有道理,联邦实行的是资产阶级民主,不是对ZEON镇压得过头,而是没有进行强有力的镇压。LZ在帖子中指出的今西隆志导演的作品中ZEON存在的问题你怎么看?
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 20:53 发布于

12楼
GM加农 发表于 2014-4-12 20:35 不想评价LZ...这个贴子去百度高达吧发,自然会有人回应你的,不要发激进贴污染空气 ...
请你留点口德,要不然只能鄙视你了
天炽鹏sLV9.大佬

2014-04-12 21:01 发布于

13楼
chaosunGM 发表于 2014-4-12 20:47 “联邦军一个个熊样活该被打”你就不激进吗?腐朽就不能过了吗?资本主义不腐朽么?为什么还没灭亡?泰坦 ...
其实联邦和吉恩对我来说都已经不重要了,两军都有自己的罪过,只是吉恩的英雄主义很值得赞赏啊,与其相比,猪脚的罪过却多得多,所以我才成为了杂兵党。请你不要再帮一个不完美的政体说话了。
天炽鹏sLV9.大佬

2014-04-12 21:04 发布于

14楼
chaosunGM 发表于 2014-4-12 20:53 请你留点口德,要不然只能鄙视你了
他的口德比hengshao多,这是事实。。。
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 21:05 发布于

15楼
天炽鹏s 发表于 2014-4-12 21:04 他的口德比hengshao多,这是事实。。。
多又怎么样?他对LZ说的话没有口德也是事实
天炽鹏sLV9.大佬

2014-04-12 21:07 发布于

16楼
chaosunGM 发表于 2014-4-12 21:05 多又怎么样?他对LZ说的话没有口德也是事实
说实在的,你的气度太小了,这就是受联邦思想毒害的。。。
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 21:09 发布于

17楼
天炽鹏s 发表于 2014-4-12 21:01 其实联邦和吉恩对我来说都已经不重要了,两军都有自己的罪过,只是吉恩的英雄主义很值得赞赏啊,与其相比 ...
LZ要用你曾经多次对LZ说的话来回应你:请不要逃避。ZEON的英雄主义?像0083里卡多那样的?请详细说明。帮一个不完美的政体说话?世上有完美的政体么?请你不要再帮一个不完美的政体说话了?LZ说的话有不文明还是对你或其他人进行人身攻击了?连说话的自由都要被剥夺?另外再次请你回应LZ提出的几点内容。
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 21:11 发布于

18楼
天炽鹏s 发表于 2014-4-12 21:07 说实在的,你的气度太小了,这就是受联邦思想毒害的。。。
哟呵,LZ连指责侵犯LZ的人的权利都要被剥夺了。可怜的孩子啊,你看来是被00“武力介入”给毒害了
鹰无_夜空LV9.大佬

2014-04-12 21:13 发布于

19楼
本帖最后由 鹰无_夜空 于 2014-4-12 21:17 编辑

chaosunGM 发表于 2014-4-12 20:39 你误会了,LZ是说如果让V2和倒A毁灭地球这样会留下阴影,事实是没有毁灭地球,也就没有阴影这一说了
...


这样啊
鹰无_夜空LV9.大佬

2014-04-12 21:16 发布于

20楼
GM加农 发表于 2014-4-12 20:35 不想评价LZ...这个贴子去百度高达吧发,自然会有人回应你的,不要发激进贴污染空气 ...
兄弟这么不叫楼主去孙狗吧发?
chaosunGM楼主LV6.黄金玩家

2014-04-12 21:19 发布于

21楼
鹰无_夜空 发表于 2014-4-12 21:13 不是兄弟在正文里面说的吗?
LZ并没有要指责V跟倒A这两部作品,只是想借此说明富野的想法有时过于疯狂了而已,这两部作品分别是90年代和21世纪初,那时的孩子或许还没这么不纯洁吧。LZ正看在富野的疯狂想法的份上预定了倒A的光翼

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