【Boss杂谈】TF我们究竟了解多少?——开篇文化谈

10358 179
BossTFs楼主LV11.传奇

2014-03-19 00:30 发布于 未知

1楼
本帖最后由 BossTFs 于 2014-3-18 11:53 编辑

好久没有写纯文字的杂谈了。

这两天翻看DW制作的Transformers_More Than Meets The Eye这一个系列的TF人物百科时,偶有所感。我们很多人都喜欢TF,很多人都玩TF,甚至很多人都是伴随着TF一起成长起来。但,TF究竟是什么?也许有人会脱口而出,TF不就是一个塑料玩具嘛,这有什么好问问题的!OK,如果说TF就是一个塑料玩具,那TF和一个集市地摊儿上的塑料小人儿有没有区别?也许有人又会脱口而出,哎呀,区别不就是TF会变个形嘛,这有什么好强调、好卖弄的!OK,那我们就说会变形的玩具,索性更直接一点儿,我们就比较TF,一款Hasbro正品TF玩具和一款第三方TF玩具,它们之间又有什么或者有没有区别呢?(大家请耐心往下看,这篇杂谈并不是呛第三方的,也不是对比玩具工艺和设计的,这里只是作为一个引子。)要回答这个问题,恐怕就没那么容易脱口而出了吧,除非胡搅。再最后更进一步,同样出身Hasbro正品,为什么g1系列的TF玩具,无论多么古董,无论从工艺水平上看上去多么过时g1的位置永远不可撼动呢?(大家请耐心往下看,这篇杂谈也并不是捧g1或者踩g1的。)OK,那么大家如果问我最后这两个问题,我会给出什么答案?我的答案就是——文化。

如果你有兴趣去浏览一下我们78的资料库,像TFGundam,圣衣神话,海贼王等等,这些模玩皇冠上最为璀璨的宝石,它们为什么如此夺目?因为它们工艺的先进?那为什么很多相近甚至同样工艺的仿品或者产品,在人们心目中始终不能挑战这些成功者的地位呢?其实,如果我们只盯在硬件(工艺)上去想这个问题,将永远找不到令人满意的答案。因为,像TFGundam这些模玩神话,它们之所以成为神话,它们之所以璀璨,它们之所以不仅仅是小孩子的玩具,是因为它们无一例外地、成功地缔造了一个个亚文化圈。关于亚文化的准确定义,我并没有去查资料。但根据我自己的理解,亚文化应该可以被看做人类主流文化外层的一些小众文化体系,它们虽小,但却具备文化的所有基本要素。当我们清晰了这一点就会恍然大悟,如果仅仅是工艺问题的话,为什么不是是个人就可以创造一个玩具品牌,为什么不是是个人就可以成就一个模玩神话。正是因为文化,并不是一个简单的技术问题或技术攻关就可以实现的。例如,这也正是我眼里,第三方(更不用说纯山寨、纯盗版)永远不配跟第一方相提并论的原因,就是因为任何第三方都只不过是寄生在第一方倾尽心血打造的亚文化圈之中的附属物。(大家请不要急,这只是在文化层面上的讨论而已,个人虽然不玩任何第一方以外的模玩产品,但绝对不是极端的血统论者。)

其实说到文化,我一直是很敬畏的。因为,很多人包括我自己,在面对文化创造时,都是绝对的眼高手低。比如,看一部什么什么剧,我们作为观影者,很容易指指点点甚至大加吐槽一通。但如果让我们自己坐下来写个剧本,OK,别那么高要求,就说让我们自己坐下来编个故事,可能憋几个月你也弄不出哪怕一页像样的文字。而文化对模玩的重要性以及决定性,往往是我们普通玩家最容易视而不见的地方。更直接地说,如果完全抛开文化不谈,TF就真的只是玩具了,玩TF也就真的变成跟小孩子抢东西的低幼之举了。这也正划分了玩的一些不同层次,不仅仅是对于模玩而言,这可以是任何可以被看做玩具的东西。记得之前写过一篇关于玩具是什么的杂谈,很多朋友都给出了自己独到的见解,简单综合起来,玩具就是能够带给人身心愉悦感的物品。从这个意义上说,玩具是没有高低贵贱之分的。你哪怕玩卫星和玩TF,本质也是一样的。为什么会貌似跑题到这里呢?相信接触模玩的朋友,或多或少都曾被周围的人有意或无意地问及,都这么大了还玩这些小孩子的玩具啊!(大家请不要误会,我不是因为受了什么打击才写这篇杂谈的,哈哈~纯粹是想到了这一点。)其实面对这种问题,如果我们没有对模玩背后强大文化支撑的认识,也着实很容易陷入迷惑甚至痛苦。对啊,为什么我要跟小孩子抢东西玩,好没出息啊~但当我们了解了那一个个亚文化圈背后无数的努力和天才般的创造之后,我们便会更加懂得尊重自己的选择,尊重那些塑胶块了。就不说玩模玩,喜欢卡通其实也一样。米老鼠和唐老鸭、猫和老鼠、蜡笔小新等等等等,确实都是给小孩子们看的,但这些亚文化的缔造可不是小孩子做得来的,甚至不是是个叫人的生物就能做得来的。我们喜欢模玩、喜欢卡通,不排除像孩子一样简单喜爱的成分,但相信对于更多的爱好者,真正吸引我们的是其背后强大的文化承载,即使可能有时候我们并没有明确意识到这一点。

OK,开篇就先聊这么多,下一篇再跟大家一起聊聊,我眼中一些TF创造的不可思议吧
179

点个赞吧~(0)

菜鸟霄LV6.黄金玩家

2014-03-20 07:04 发布于

2楼
BossTFs 发表于 2014-3-19 10:25 是啊,很多时候有的人看你玩TF甩你一句,这么大还玩玩具啊,然后转头自己去玩iPhone去了,这种人这他妈的 ...
深有感触
SnarlLV6.黄金玩家

2014-03-20 07:20 发布于

3楼
经济和文化是不是谁决定谁的关系,二者是疏离的关系。文化领先未必经济就领先。如果学过艺术史、文艺学,就知道二者往往不是同步关系。
至于TF,我们还是不应忘记出现时的背景。TF的成功,无论动画还是玩具,关键不在故事本身,而在于变形的概念。就当年中国而言,视听都相对贫乏的年代,这种变形概念的出现,使人耳目一新,连我爸和我外婆都和我一起看得津津有味。他们关注的不是剧情,而是型态间的转换。这种转换,其本质是同一时间下对空间性转换的呈现。这是最大的卖点,也是动画和玩具最成功的地方。正如有些玩家说的,“变形金刚不能变形还能叫变形金刚吗?”如果不能变形,那么TF就和普通科幻题材没什么区别了。
TF之所以能够再度火热,大家都说是因为记忆云云。其实,模型本身就是一种对象化的产物。也就是人的情感、思想等主体意志需要一种外化的对应物。这个和小孩涂鸦,把自己想要表达的东西画出来是一样的。
为什么TF当年大热之后没有能够继续其势头呢?因为任何一样东西对人呈现时,往往不是单一的个体,而是一个带有各种个体特征的附加性集合体。正如我们吃菜,会说有家的味道;闻到一种气味,有时会想起某一时期的生活或事件。TF之于现在的我们,其意义就是一种记忆的载体。正因为TF曾经与我们的一段生活联系在了一起,所以就和许多老物件一样,成了一段生活的标记并在记忆加工中被赋予了对象化的使命,于是现在看TF,就不仅仅是一种玩具了。
G1之所以经典,第三方之所以都瞄准了G1,正是由于G1是目前市场主力消费者的对象化产物。这也是TT社精明的地方。讲当年的G1相对完美化,对我们来说,算是一种对当年的弥补。这也正对上了当年儿童、现今购买生力军的要求。所以不是简单的时间和传承,而是当某物与一段生活或者一个时代挂上钩,那么这个物件对于一个生活于这一时期的人来说就有了特殊的意义。所以,30年后,看着电影长大的小孩有了购买能力后,无疑TF的主打产品将会针对他们,于是电影或者TFP将会像今天的经典、MP系列那样被再度以新技术塑造。至于G1造型,由于目前的全新塑造和可动的开发,其生命也会被相应延长。
jsbgsnyLV8.钻石玩家

2014-03-20 08:11 发布于

4楼
lyinghart 发表于 2014-3-19 23:38 天朝由于种种原因,很多发达国家的优秀文化,到我们这就成了没文化

而发达国家的很多糟粕,到我们这里则成 ...


同意,这是历史文化传承史上的悲哀。
jsbgsnyLV8.钻石玩家

2014-03-20 08:14 发布于

5楼
BossTFs 发表于 2014-3-19 23:23 可能对于TF真正正确的理解就是把XD这句话反过来看,TF真正的核心价值正是那无形的文化部分,而塑料+金属 ...
哇哈哈,正解!有些东西只有真正的刚丝才懂,就像我是anti-lver,完全无法理解真正认可lv品牌文化和气质的拥趸们(不是盲目追求者)的想法,因此在他们眼中,我就是个普通人而已。
BossTFs楼主LV11.传奇

2014-03-20 09:55 发布于

6楼
Snarl 发表于 2014-3-19 18:20 经济和文化是不是谁决定谁的关系,二者是疏离的关系。文化领先未必经济就领先。如果学过艺术史、文艺 ...

所以从商业运营上来说,真正有野心的公司,是懂得瞄准未来市场的。当一个公司能够把XD所说的一种对象化符号成功植入某一代人的记忆核心区之后,就像撒下了“种子”,等若干年后,种子发了芽、开了花、结了果,剩下的事情就是收红利了。在这一点上,孩之宝和TT一样精明,只不过TT现在更多扮演g1收割者的角色,而孩之宝开始转向新一轮的对象培养,从变4系列的大刀阔斧简化路线就可以看到。无论成年老玩家怎么骂,人家孩之宝根本不搭理,就是因为孩之宝真正瞄准的对象就是现在的孩子——30年后的消费主力。到时候再把变1到变4、TFP这些“经典”角色用全新工艺加以再现,便又开始了新一轮的利润收割。
菜鸟霄LV6.黄金玩家

2014-03-20 13:48 发布于

7楼
darkconvoy 发表于 2014-3-19 12:57 其实从我们这一代开始不用这么一板一眼,生活最主要的是快乐,想做什么就做什么
年轻人玩玩核桃钓钓鱼, ...


签名宇宙船长哈洛克!?
darkconvoyLV11.传奇

2014-03-20 13:59 发布于

8楼
菜鸟霄 发表于 2014-3-20 13:48 签名宇宙船长哈洛克!?
是啊
2w4LV10.至尊

2014-03-20 18:20 发布于

9楼
此贴可以看出78真是人才济济啊。。。
来去用飞LV11.传奇

2014-03-20 20:55 发布于

10楼
BossTFs 发表于 2014-3-20 00:20 个人感觉“信仰”对于一个国家和民族是至关重要的,没有信仰,很容易导致两个结果,一,过一把瘾就死,二 ...
天朝特色 我只能呵呵了
pzy3510398LV7.铂金玩家

2014-03-20 22:49 发布于

11楼
好文章~~支持XD的观点
lyinghartLV7.铂金玩家

2014-03-20 23:39 发布于

12楼
Robotcrafter 发表于 2014-3-20 00:42 日本人精于技术,疏于战略,艺术上也一样,拍边缘人物、垂死挣扎、心理失常、“小家碧玉”,日本人绝对拿 ...
以前不知道,后来才知道小时候非常喜欢的变形金刚太空堡垒都是美版翻日版.玩具其实也一样,日版还占个配色的优势.

不过确实,现在新出的玩具系列搞的有些不伦不类了.

电影方面,确实没看到啥气势磅礴的日本电影.但动画方面,最近十年不清楚,之前确实太多经典,也并非以基情为卖点.基情什么的也是近十年搞出来的.......
一品猫真人LV10.至尊

2014-03-20 23:44 发布于

13楼
我从来没想这么多,但是曾经一个年长的朋友问我为什么玩儿TF,我说其实每个TF玩具都是有灵魂的
BossTFs楼主LV11.传奇

2014-03-21 01:09 发布于

14楼
菜鸟霄 发表于 2014-3-19 18:00 刚刚睡醒,被你们的话感动得要从高达坑回到TF了
回来吧,TF新品虽然不给力,但TF文化还是很强大滴~
BossTFs楼主LV11.传奇

2014-03-21 01:10 发布于

15楼
2w4 发表于 2014-3-20 05:20 此贴可以看出78真是人才济济啊。。。
所以说真正的大智慧永远在民间,一个能够充分调动民间智慧又懂得藏富于民的国家或民族,不强大都说不过去。
BossTFs楼主LV11.传奇

2014-03-21 01:12 发布于

16楼
来去用飞 发表于 2014-3-20 07:55 天朝特色 我只能呵呵了
这样的特色真心坑害这个民族啊,导致我们现在的道德水平可能比封建时代还倒退。
BossTFs楼主LV11.传奇

2014-03-21 01:18 发布于

17楼
xilinxk 发表于 2014-3-20 10:44 我从来没想这么多,但是曾经一个年长的朋友问我为什么玩儿TF,我说其实每个TF玩具都是有灵魂的 ...
没错,每个TF的灵魂就是其所蕴含的文化属性。要单纯论工艺技术,就算做不到这么精准,但相信是个开模厂、是个注塑厂都可以搞出几个塑料玩具来。但那些有价值吗,有市场吗,会形成亚文化群吗?其实这种思考,不仅仅是一种文艺范儿,我个人认为这里面包含着绝对的商业运作经验。如果一个团队真想在未来模玩市场做一件大事,没有扎实的文化培植,任何努力都将苍白无力,甚至功亏一篑。
SnarlLV6.黄金玩家

2014-03-21 09:44 发布于

18楼
BossTFs 发表于 2014-3-20 09:55 所以从商业运营上来说,真正有野心的公司,是懂得瞄准未来市场的。当一个公司能够把XD所说的一种对象化符 ...
我觉得TF吸引人的地方,首先是工业时代而来的技术审美观,也就是变形。而文化的注入与形成更大程度是我们这些迷友完成的。现在再看G1,其剧情、人物塑造、世界观的传达都是很普世的,没有很特别的文化。我们小时候看动画片,玩玩具时也仅仅是因为新奇有趣,同时挑战并扩宽了我们包括成人的想象力。至于现在的许多衍伸产品、角色介绍的人物画册则是后阶段追加的。这也是在广大迷友圈形成后的行为了。所以,官方是在发现商机后做出追补行为。官方在推出TF动画和玩具时,仅仅是为销售考虑,并无文化立意在内。动画与玩具形成了一定反响,但之后很长一段时间比较冷清。我们还是小孩子时也谈不上什么文化或者内涵解读,无非就是玩。一直等到当年的小孩长大了,不论由于何种原因,怀旧也好,对这种设计感兴趣也罢,重新审视或者参与到玩具购买中,并形成一定氛围后,TF文化才算有了一定基础。官方觉得有商机,便通过各种方式使之完善。所以我觉得文化的形成,不在官方的产业意识或者能力,而在于消费者的参与。官方的精明处是即时发现并将之巩固和扩大。从而将这一题材进行培植,以适应新时代的新口味,让一代又一代人成为TF的消费者和文化构建者。这是官方精明和有远见的地方。而核心的东西,还是变形理念的延续。所以各种版本的动画和玩具都是在设法延续这一理念。官方是为了赚钱,但客观效果上,却不经意地形成了一个小众的文化消费群体。同时,也使人物、故事因为时间延续、发展而有了历史,成为了具有一定文化个性的品牌符号。所以,我觉得迷友的参与是TF文化形成并具有生命力的关键一环。官方只是在适当时机下顺水推舟而已。
至于什么年龄做什么事的说法,也不能说不合理。每个年龄段都有与之相适应的活动,这在一定程度上受到心理生理等各种条件的制约。包括兴趣也会转移。这么说的人关键是对TF不感兴趣。比如我爸,我小时候要买TF,他也会参与进来和我商量买哪个。买了个恐龙等我拆盒了,他也一起玩。现在他退休了,虽然有时候看我玩TF时,也会说,这个变形方法很有新意嘛。但不会再像以前一样把玩了。到了一定年纪兴趣转移了。不怎么感兴趣了。我中学大学也一直看各种TF动漫,但对玩具也没有兴趣了。还送掉部分G1和头领战士的玩具,一直到BT出来,我又开始有兴趣了,至少目前还一直持续。
至于传统思维,都是重道轻技的。虽然现在也转变了,但主要还是大方向,对于TF这种小玩意,自然没人会去留心开发。对于动漫只是针对小孩的想法也限制了许多有创意的视野。这个需要时间,要慢慢来。现在只是山寨阶段,关键是要沉下心认真去做,目前都太急功近利。
至于题外话的信仰嘛,我在国外也不觉得英美人有啥信仰。如果是宗教信仰的话,中国自古就没有统一固有的宗教信仰。但一样绵延至今。许多西方人满口Father ,God,做的都是见不得人的事。也不会考虑集体利益。时间久了,反倒觉得他们做事没有什么责任感和道德感。他们的文化是比较自私的。美国人的话对自己比较放纵,对别人要求就不同了。时间久了,反倒庆幸自己是生在天朝。虽然天朝现阶段也有很多不足,某些民族劣根性也确实存在,但勤劳、吃苦耐劳、有进取精神等这些优良品质在西方人身上是难得一见的。他们也很保守,在一些华人较少的地方,他们根本不愿意改变固有生活习惯去接受新事物,这和中国恰恰相反。中国貌似相对保守,但其实对外来事物的接受程度远比西方人要高。所以,我觉得天朝虽然问题很多,但哪个国家镁有问题呢。我在到美国之前,根本不会想到,美国人和国内想像的,或者他们自己塑造的形象是完全不同的。各民族都有自己的特点,也各有优长与不足,客观来看的话,我觉得中华民族确实是相当优秀的。我相信这些问题慢慢都会解决的。


BossTFs楼主LV11.传奇

2014-03-21 10:54 发布于

19楼
本帖最后由 BossTFs 于 2014-3-20 22:00 编辑

Snarl 发表于 2014-3-20 20:44 我觉得TF吸引人的地方,首先是工业时代而来的技术审美观,也就是变形。而文化的注入与形成更大程 ...

模玩文化的发展与最终形成确实是由参与者来完成的,但关键在于,不是是个点子、是个创意、是个人就能成功吸引一群拥趸进而维持数十载的,从这一点讲我们必须承认TF原始创造的伟大。TF的30年,确实中间经历过低潮期,但这个亚文化符合在全世界始终没有断。我们有时候“批评”天朝的拿来主义(山寨、KO等等等等),相信绝大多数人是“恨铁不成钢”,否定的不是模仿,而是没有更高的进取心。这一点,可以看日本人是怎么做的,他们也经历过拿来主义,也经历过模仿和学习,但很快,他们跳出了学生身份,开始在各个领域形成自己的产业特色甚至领跑全球。这一点,中国人必须放下虚荣心,好好反思并真正在未来拿出行动来。至于美国人究竟是什么样,我自己的感受,打个比方,美国是一个绝顶聪明的人带着九个傻瓜在做事,而中国恰恰相反,九个都挺聪明的人争着带一个一般聪明的人在做事。美国人大多数都很平庸,甚至用XD的话说,懒惰、自私、目中无人。但美国整体的国家精神是开放的,你只要真有旷世奇才,绝对给你一展身手的舞台,无论你来自哪里。而这样的人不需要太多,可能几个就能改变世界,就像爱因斯坦。至于往绝对里说,国家和人一样,没有完美的。再所谓开明的体制,里面也有阴暗的角落甚至犯罪。我觉得,不用抠这些细节,用事实、用结果说话最有说服力。美国和日本,欧洲可能加个德国,是世界上持有原始专利最多的国家。光这一点,就是人家主导世界的资本。我们车子的发动机是人家的,电脑、手机的芯片也是人家的,用的网络技术还是人家的,就连玩的玩具仍然是人家的,所以,我们现在离可以骄傲一下那一刻还太远,最应该做的还是攥起拳头,扬长避短,争取在未来竞争中真正取得一些原始股和主动权。
ranger1219LV2.初级玩家

2014-03-21 16:42 发布于

20楼
BossTFs 发表于 2014-3-19 01:06 是的,有些自以为是的“成熟老练”之人,实际上只是活在自己枯燥人生中的可怜虫。
...


那个嘛,顶多是活在别人定义的框架内的角色,对任何事物的定义全来自于别人,可悲的是这种人占了社会的绝大多数,但是没有这种人就不存在目前的社会这个定义,真无聊。。。

图片选择

努力修改中₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾