如果我国克服一切困难率先开发出MS

imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-24 07:38 发布于 未知

1楼
RT,这样MS会不会替代灰机大炮,水下肯定是海产称霸无误 那么MS能不能在空战跟陆战占到优势 欢迎进来讨论~\(≧▽≦)/~
70

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塔纳休普LV4.高级玩家

2013-04-27 00:18 发布于

2楼
那样中国就会有一亿人饿死
feng1025903LV6.黄金玩家

2013-04-27 03:36 发布于

3楼
imbaLeilei 发表于 2013-4-26 04:28 谁跟你说一定要20米了 小型化不行么 材料能源动力什么的 自然会有科学疯子去解决 你以为科学家都是拿个 ...
好吧,你赢了,我还是喜闻乐见的围观下好了
EthanLinLV6.黄金玩家

2013-04-27 11:39 发布于

4楼
本帖最后由 EthanLin 于 2013-4-27 11:43 编辑

imbaLeilei 发表于 2013-4-26 16:56 世界上野心家多的是 你以为这点问题就能难倒全世界的野心家?

呵呵,幾日LZ有興趣聊著話題,俺也根據自己的軍事知識跟LZ分享下吧(對事不對人哦)!
1)造價方面---據我瞭解,當今美國所謂的最新型戰機(F-22猛禽)的情況為例,空重也達兩頓的飛機,單造價超1.5億美金(根據以往的軍事分析報導稱,此機無論在電子技術、續航能力、戰鬥能力方面比起當年的F-14/15/16/18這老一代的戰機高了可是好幾個量級的。以它做參考點的話。單說材料,本機集合了各種現代所謂最先進的什麽隱形塗層、渦輪發動機、矢量增壓器之類的.......)。根據比例的話,這麼個小飛機的全部材料估計還不能做出MS的一條腿甚至一個手臂,如此類推(不算其他燃料消耗、武器開發、戰鬥性能提升這類的實際成本)要單單搞出這麼個雛形,開銷可是個天文數字哦........
2)材料方面---還是那句,現當代所有大型攻擊性武器里面,暫時還沒有打不死打不爛的防甲的。如高達這種挨N次光槍和重火炮實彈射擊還能“屹立不倒”的東東,現在還暫時不可能出現的。就像現在的坦克裝甲甚至最後一艘戰列艦密蘇裡號的防甲來說,最大的厚度也不過是50+厘米,才能勉強支撐其它同量級的武器的短時間攻擊。如果按MS來說,這麼大體積的武器,一出場肯定是挨集火的目標,防禦能力必須得高。可這樣的話問題又來了:防甲過厚的話,可動性、機動性、甚至外觀也大受影響,薄了又可能挨不了幾下就得報銷。所以光是防甲這類的安排(又要薄又要硬)難度可不是一般的大哦。
3)燃料方面---現代燃料方面平常能用的也不過是石油天然氣一類,航空和軍用的話也就是高級別的氫氧燃料或者更極端的核能。
分開來說吧,以當年的普通航母(非核能)來說,區區幾支航母艦隊光是燃料(而且是專用的航空燃料級別的燃料哦)開銷就已經占了國防年度開支的1/8(這還是好幾年前的數據了),平均按1000億美金來算,可想而知了。不說其他,如果按照比例算,一部MS的燃料也可能有每年十多個億美金的消耗,這不是一般國家能承擔得了的吧?而且按照這麼用法,全球能源也不可能無休止的專供的吧?再說了,以MS這麼個巨型武器,根據它的體積和外形來說,基本就是一個反空氣動力學的存在,要是給它足夠的燃料保持一定時間的續航的話,恐怕渾身上下甚至連腦袋瓜子都得裝滿燃油了.......這可是個幾何級別的問題啊!
要是核能,我覺得就更不可能,現在的所有核動力航母和潛艇的動力裝置,基本就一個龐然大物,最小的反應爐光是冷卻系統據說都得有一個別墅那麼大,而且在航母裡頭可是有好幾個核反應爐的......這樣才能供給足夠的電力和動力給這麼個大怪獸。要是按比例來搞,估計就得把幾個核反應爐縮小到大概有一個二十尺集裝箱的體積,這還得把冷卻系統包含在內哦,誰能做到呢?

綜上所述,與其話這麼個天文數字一般的美金去搞這麼個一切未知的MS,還不如用同等價格花銷去搞多幾部飛機幾艘航母之類這種在現代比較實用的戰鬥武器了。
當然了,LZ也說了,世界上的野心家多的是,他們腦子想什麽東西,沒人懂的......


以上僅僅是我個人的見解,井底之蛙的分析,有不同意的話,LZ和各模友儘管提出哦!


EthanLinLV6.黄金玩家

2013-04-27 11:49 发布于

5楼
imbaLeilei 发表于 2013-4-25 22:01 人类潜意识爆发任何东西都会被秒杀管你有没有米氏粒子
其實那不叫潛意識爆發,頂多是腦部潛能的釋放罷了,人類腦部開發率僅僅不過2%,愛因斯坦這類高手也只據稱是開發了4%,其它未知區域都被稱作“上帝禁區”......
再說潛意識這東西的確是很“潛”的,到底潛在腦子什麽地方,沒人知道哦!
詳細看看精神學之父 弗洛伊德 的 精神分析學說系列 吧。
waterputtyLV5.白银玩家

2013-04-27 12:48 发布于

6楼
imbaLeilei 发表于 2013-4-26 19:33 这种事实在二战多的是 自己科普去 而且如果潜艇自爆的话驾驶员肯定全部不保 MS可以做一个外挂设计作为逃 ...
你得给出史实来支撑你的说法,给不出来就不要推给别人,你是在逃避吗?
你以为我不知道历史?我就等你怎么个自圆其说。
既然你自己都承认自杀是迫不得已,那什么战略上的优势,还有称霸海中,如何
成立?你放弃了?继续啊。
水产:龟霸,魔蝎,战蟹等等,哪个不是人形?我倒想问你是怎么把它们的外形看成
和潜艇差不多的。如果你自己有其他的想象,倒是可以拿来说说。说不出来就别怪
他人笑话。不要试图让其他人去想,这是你的观点,自己圆不了就是个笑话罢了。
imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-27 13:01 发布于

7楼
EthanLin 发表于 2013-4-27 11:39 呵呵,幾日LZ有興趣聊著話題,俺也根據自己的軍事知識跟LZ分享下吧(對事不對人哦)!
1)造價方面---據我 ...


没必要那么大这个我前面强调了多少次你没看见么? 而且在燃料材质方面的问题 不是还有很多未知数么? 当然还是会有科学家去解决。关于潜意识爆发这一点我的确认识的不够深切 但是光释放出小部分的脑能就能带给驾驶员极大的提升 这样的好处 当然也不会有人会放过吧?单凭脑能释放这一点 MS在战斗中已经可以达到很不错的能力 只要将材料 燃料解决了 再完成潜意识模拟器 这样 即使没有经过训练的普通人也可以驾驶MS 但是 MS的出现会给世界带来多大的灾难 这个不得而知 不过可以确定的一点是 MS的出现时间到底是什么时候 只能由科学家来解释 之所以没有科学家愿意着手研发MS 强化人 潜意识模拟器这些东西 只是因为科学家不是野心家 也不参加战斗 曼哈顿计划中间由很多科学家离开了这个计划 是因为这些科学家心中有良知 但是曼哈顿计划还是被完成了 有多少人能阻止呢?假如有一天出现第二个 曼哈顿计划 而目标又刚好是MS 强化人 潜意识模拟器这些东西 那么谁又能阻止呢?
waterputtyLV5.白银玩家

2013-04-27 13:22 发布于

8楼
本帖最后由 waterputty 于 2013-4-27 13:34 编辑

imbaLeilei 发表于 2013-4-24 23:19 你什么意思? 富野先生是艺术家又不是商人 你以为人形兵器真的不如飞机大炮?没有腿 怎么在外太空进行姿 ...


我理解你的说法就是拿武器的攻击力来换泛用性。和平时代尚可,战争时代就是愚蠢的选择。
尽全力消灭敌人,是战争的基本法则。只有这样做才能最大程度保全自己。如果用“应急”这种
局限性很大的理由来削弱武器的矛和盾,我告诉你,这叫本末倒置。

还有,机械臂,机械腿,这些东西,不仅削弱攻击力,也是对防御的削弱。一,不利于对电磁波
隐身。你如果反对就证明下有腿有手臂的MS如何做到隐形战机的隐身效果。二,整体结构强度下降。
坦克就是个铁盒子,把有限重量尽最大可能用于防护。可是MS却要分出多余的重量去防护腿臂。
这不是多此一举是什么?三,10米的MS依然太大,站在陆地上就是一活靶子。跑吧,你说说双腿
能跑过轮子的理由。用气垫吧,其实速度还是比较慢,而且防御进一步下降,不划算。四,10米
的MS重量如何?如果和坦克相当,那么它的防护必然不如坦克,因为装甲被腿臂分散。更重的话,
你给一个提升机动力的思路出来。如果比坦克轻,防御下降,而且它的火力也会成问题。能带一个
和坦克炮相当的武器就不错了。
如果你硬要说MS的装甲和火力比坦克先进,那我反倒要问你,这些东西为什么不装备到坦克上?你给个
理由。

支持MS比传统武器先进的观点,一个是强调泛用性。但支持者自己也承认会对攻击和防御造成削弱,我认为
是得不偿失;二是偏执认为MS的攻击,防御乃至机动都强于传统武器,却又给不出合理解释。
关键就在于,就算MS用的武器,装甲,驱动系统,动力系统都先进,还是那个问题,为什么不用在传统
武器上?你有合理的理由么?
因为MS从本质上无法对传统武器有质的飞跃,所以没有办法说MS能用的传统武器就用不了。你没有质的区别。
什么是质的飞跃?就像飞机打坦克,打你没商量,坦克连还手都做不到。这就是质的飞跃。支持MS的各位仁兄,
你们的思路要往这上面去想。

imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-27 16:48 发布于

9楼
waterputty 发表于 2013-4-27 13:22 我理解你的说法就是拿武器的攻击力来换泛用性。和平时代尚可,战争时代就是愚蠢的选择。
尽全力消灭敌人 ...


好吧大哥你赢了 不过我还是要阐述一点 MS其实虽然不能再水下称霸 但是浅海称霸还是可以的(当不了侵略者咱当防卫者)再者 潜艇与水产的组合必然比纯潜艇要好很多 如果面对纯潜艇而我方是一半潜艇一半水产 那么可以打突击掩护作战 也可以把狙击型MS放在后头进行远程狙击 这样可以达到 损伤最小化 当然 面对大型舰队这个组合同样可以打突击掩护 水产用对空机炮击沉直升机 再进行突击掩护作战 同样也可以达到最小损伤 还有 强行登陆作战 潜艇和水产一样可以达到协同作战的目的 潜艇掩护水产进行登陆 提供弹药 燃料 也是非常不错的选择
然后又是关于泛用性这个问题了 虽然拿泛用性换最强的矛与盾这个的确不合实际 但是如果MS开发成功的话 只能用来进行自杀作战 再突入敌群以后将潜意识模拟器调到最大功率 让驾驶员的反应力 智力 和MS的各项数值提到最高 可以让敌人直接陷入混乱 因为 在人的高速反应面前任何比人反应速度慢的东西都会被速杀 也许幸运一点的话可以完全毁灭敌群 就算被击落了敌人也被拆得差不多了 这种战术虽然不人道 但是对野心家们来说 强化人的作用就是如此 以一架MS换整支部队 虽然算不上战术 但是可以让敌人士气大减 也会让敌人陷入恐慌 对不择手段的人来说:何乐而不为呢?
shuimujiegaoLV4.高级玩家

2013-04-28 12:17 发布于

10楼
大气圈内的MS必须的有可以有效防御主战坦克炮击的装甲和每小时百公里的速度,不让就是个巨大的靶子。或者就造出像可表MS,但那有求太高,估计100年都不够用。所以MS在地球上性能完全不如坦克和飞机。如果我们为了以后争夺宇宙利益的话,开发MS倒是个很不错的选择。
菜鸟霄LV6.黄金玩家

2013-04-28 19:13 发布于

11楼
大家都去玩玩孤岛危机吧!看看什么是真正的人类操控的增殖装备
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