如果我国克服一切困难率先开发出MS

imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-24 07:38 发布于 未知

1楼
RT,这样MS会不会替代灰机大炮,水下肯定是海产称霸无误 那么MS能不能在空战跟陆战占到优势 欢迎进来讨论~\(≧▽≦)/~
70

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imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-24 20:24 发布于

2楼
本帖最后由 imbaLeilei 于 2013-4-24 20:25 编辑

xywyflk 发表于 2013-4-24 20:06 首先LS有人已经说到了点子上 就是为什么要把兵器设计成人形的 我想这应该理解成一个钢铁化和高火力化 ...


个人觉得ms陆战的要开发相对比较困难 但你们忘记了萌死人的小龟龟- _,-其实小龟龟要制作出来也不会很困难 而且在水下对付航母战舰比潜艇更加强大(没子弹就一爪子插爆你)而且适应性更强 可以强制登陆 也可以发动水下突袭 水产一系基本都是这个用途 但小龟龟无疑是水产之王 体型相对减小一些就一切OK了
xywyflkLV6.黄金玩家

2013-04-24 21:11 发布于

3楼
imbaLeilei 发表于 2013-4-24 20:24 个人觉得ms陆战的要开发相对比较困难 但你们忘记了萌死人的小龟龟- _,-其实小龟龟要制作出来也不会很困难 ...
其实哥们。。。水下的人形兵器对动力的要求更加严苛 在陆空的MS出来前 水下的肯定不会诞生的~潜艇尚可用AIP或者柴电混合发动机甚至核动力 MS那么小的体积 用微型潜艇的动力装置绝对不行的~现阶段和可预见的未来里 人形兵器都是不可能被提上日程并且研发成功的~
imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-24 21:20 发布于

4楼
xywyflk 发表于 2013-4-24 21:11 其实哥们。。。水下的人形兵器对动力的要求更加严苛 在陆空的MS出来前 水下的肯定不会诞生的~潜艇尚 ...
喂喂喂 水产算哪门子人形 那圆润的外表而且没有手掌就知道不是人形好不 水产只是在潜艇的基础上加入了手臂脚还有格斗爪而已 虽然也被称为MS但是作战方式与MS(比如渣古)完全不同 而且动力与潜艇一样尚可 不需要飞行的话在水下肯定是最有优势的 再说了 你潜艇被这个东西近身了就可以去见上帝了 航空母舰一爪子插爆就完事了 这个性价比比潜艇不知道高多少倍呢
xywyflkLV6.黄金玩家

2013-04-24 22:04 发布于

5楼
好吧哥们我服了~
笑中刀LV3.中级玩家

2013-04-24 22:31 发布于

6楼
如果水产的爪子真能叉爆航母的话,我想我应该可以用弹弓打下它所有的舰载机.那玩意充其量叉漏个把隔离舱或者油舱水舱的.别光看动画,研究一下现实的情况你会发现弄沉一艘航母是一件多不容易的事情.
imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-24 22:39 发布于

7楼
笑中刀 发表于 2013-4-24 22:31 如果水产的爪子真能叉爆航母的话,我想我应该可以用弹弓打下它所有的舰载机.那玩意充其量叉漏个把隔离舱或者 ...
鱼雷都能一发搞定航母爪子为什么不能 不行就多插几下 反正敌人已经没救了
kanubisLV10.至尊

2013-04-24 22:44 发布于

8楼
做成人形就是一个蛋疼的脑残的设计 操纵起来就是问题 别说是现实 就是动画中仔细想想 腿这玩意儿意义大么 少了腿的作战武器不是一样战斗 有多少机体都是没有腿的 再说射击武器 直接装在躯干部分就可以 多少肩炮的设计 有必要设计一个手 再用手拿枪 再用这么复杂的设计去瞄准 射击么? 本身动画就是为了卖模型的 再好的动画 也不如模型赚钱 动画只不过是模型的广告而已 不管是变形金刚还是高达
笑中刀LV3.中级玩家

2013-04-24 23:14 发布于

9楼
imbaLeilei 发表于 2013-4-24 22:39 鱼雷都能一发搞定航母爪子为什么不能 不行就多插几下 反正敌人已经没救了 ...
好吧,孩纸.I服了YOU TOO. 后面要是再有服了的兄弟可以接着说 I服了YOU THREE I服了YOU FOUR......
最后弱弱的问一句:一发就可以搞定航母的鱼雷是谁家生产的,哪里有卖的?我军急需采购。


imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-24 23:19 发布于

10楼
kanubis 发表于 2013-4-24 22:44 做成人形就是一个蛋疼的脑残的设计 操纵起来就是问题 别说是现实 就是动画中仔细想想 腿这玩意儿意义大么 ...
你什么意思? 富野先生是艺术家又不是商人 你以为人形兵器真的不如飞机大炮?没有腿 怎么在外太空进行姿势转换 腿下面还有一个喷口(有甚者多达几十个)可以方便转换姿势 人形兵器就是以人型作为基础想象出来的 可以根据人的思考做出动作 而不只只能发射之类的简单的指令 这样有益于扩展兵器的泛用性 再说说手掌吧 固定的武装固然好 但是如果不能随机应变 就会导致:虽然性能比对手高 但武器无法发挥作用只能跟敌人周旋甚至被完爆等问题 手持武器其实可以让弹药保证可以不停替换 武器废了可以直接扔掉 而且手掌能做的事多得是 怎会没用 如果兵器仅仅限制于战争 那么应急的时候要怎办?出事故要怎办?这些都说明人形兵器的泛用性 人形兵器可以隐藏武器的地方多得是(参考重武) 这个设计哪里脑残了?
waterputtyLV5.白银玩家

2013-04-24 23:48 发布于

11楼
imbaLeilei 发表于 2013-4-24 21:20 喂喂喂 水产算哪门子人形 那圆润的外表而且没有手掌就知道不是人形好不 水产只是在潜艇的基础上加入了手 ...
如何近身呢?以及为什么要近身?请LZ提供一下战术思路。
如果LZ认为水产和潜艇差不多,那么潜艇和潜艇之间在什么情况下会采取近身战?

目前的情况是,要发现对方,要么主动声纳,同时暴露自己;要么被动声纳,等对方漏出行踪;
试问发现了对方后,为什么还非要靠近对方去用爪子?那会先机尽失。而且暴露自己。

还是延续LZ的思路,既然水产和潜艇差不多,那么动力和机动力也差不多。实际上也确实如此,
潜艇也是核动力。那么潜艇在面对另一艘非要和自己靠近到近乎相撞的距离的时候,会采取
什么措施呢?
首先,水产的机动力和潜艇相同的话,那恐怕真的会撞上。潜艇之间如果近到一个机械爪的
程度,基本已经无可挽回。就看谁比较硬了。
再者,上面已说,水产会暴露自己。潜艇的静音是相对的,即使噪音低于海洋背景噪音,一部好的
声纳和一个好的声纳员还是可以发现对方的。而且低噪音意味着低航速。水产必须以低航速隐蔽
自己去靠近一个比自己航速更低的潜艇到极近距离。风险太大,局限性太大。
然后,水产如何去发现另一艘潜艇?为什么不是潜艇发现水产?这是潜艇战术的核心,LZ要慎重考虑。
最后,潜艇出牌。音响鱼雷,溜之大吉;主动鱼雷,期望水产最好也有音响鱼雷;被动鱼雷,
水产还是别动比较好;被动鱼雷+非制导鱼雷,圈套……不管水产如何接招,机械爪的作用在哪里?
近身战的意义在哪里?

另外,LZ需要考另一个问题,相同分量的炸药,水中爆炸的威力是空气中的数倍。具体多少倍不记得了,
但是LZ拿鱼雷的威力去论证机械爪的威力,没有说服力。

我们再来看水面舰艇,航母驱逐舰什么的,不过,水产面临的敌人是它们吗?不是,是反潜直升机。水产
必须蒙骗过直升机,或者勇敢点冲过鱼雷深水炸弹的狂轰滥炸,才能去靠近航母。用机械爪去抓一下……
然后再次考虑如何逃出去……不要试图攻击直升机,会立刻暴露自己。
songknightLV5.白银玩家

2013-04-24 23:50 发布于

12楼
imbaLeilei 发表于 2013-4-24 23:19 你什么意思? 富野先生是艺术家又不是商人 你以为人形兵器真的不如飞机大炮?没有腿 怎么在外太空进行姿 ...
- -姿势校正是全方位推进器的作用,跟腿有什么关系,一个球体上下左右前后各有一个喷口就能根据不同喷口的调整完成全方位的姿势校正。铁球不是也没有腿吗?要知道人形机器人在完成前后走这一个操作本身就不容易,需要多少零件相互作用,就算真开发出来,一个简单的动作估计驾驶员就能累个半死了,更别说轻盈的躲避了。除非出类似G武斗里面的那种系统,不然一个机体得用好几个驾驶员。
人拿枪射击需要三点一线瞄准,而MS瞄准射击用的是是电子设备,所以MS在动画里面射击需要举起枪这个动作完全就是多余的,因为他根本就不需要眼部和瞄准镜对齐。只要保证炮可以灵活移动,手臂就是几乎没用的。动画里面手臂的作用主要也是用在格斗战和拿盾牌这两点上。
加上MS的重量,以现在的科技建造10米高的这东西得多少吨,而且双脚站立,对地面的受力面积还小,估计各种陷进地面里面动不了吧。


imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-25 00:05 发布于

13楼
songknight 发表于 2013-4-24 23:50 - -姿势校正是全方位推进器的作用,跟腿有什么关系,一个球体上下左右前后各有一个喷口就能根据不同喷口 ...
又不一定全是十米高的大东西 高度动画里不现实这个我承认 但是人形兵器的作用在未来肯定是不可小视的
又是关于手臂的 手臂其实只是一个代幻想的东西 操作不一定要全靠手 而必须靠精神 人形兵器接近人形主要还是因为人在战斗时 虽然不能马上反应 但可以靠潜意识自动反应而形成人形(要知道潜意识这东西比人脑快多了)只要在机体精神控制器上面做出开启潜意识的模拟器 那么就可以将人形兵器的功效发挥到极致 而不是什么 手臂是累赘之类的 无人机固然厉害 但是如果人类潜意识被开启以后 这些只知道命令的东西还能与人形兵器对抗吗?
imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-25 00:11 发布于

14楼
本帖最后由 imbaLeilei 于 2013-4-25 00:41 编辑

waterputty 发表于 2013-4-24 23:48 如何近身呢?以及为什么要近身?请LZ提供一下战术思路。
如果LZ认为水产和潜艇差不多,那么潜艇和潜艇之 ...


我前面说过了吧 近身是在一个地点埋伏后才执行的 如果只是靠一味的突击肯定没有好处 而MS可以以海底的植物作为掩护 再将本机开启半休眠状态 让敌人的雷达 声呐探测不到 从而达到:你看不到我 我看得到你 从而达到突袭的作用 这样虽然需要大量的情报作为基础 但可以快速闪电战秒杀所有目标
ecoboosLV4.高级玩家

2013-04-25 10:05 发布于

15楼
机甲类目前实战意义不大 确实是空战不如飞机 陆战不如坦克 而且有能耗问题 坦克这东西待机需要的能量很少 但是机甲类只要他在那里站立待机就好消耗比坦克多几倍的功耗
xiang019LV6.黄金玩家

2013-04-25 11:16 发布于

16楼
waterputty 发表于 2013-4-24 15:57 岛国做个小的出来是可以,但是十几米的不行,技术上有质的不同。
美国的走向,无人机是重点。早就有传言F ...


你别管他谁会做谁能做,这到不是重点。局限于地球什么都无必要。人类要面向宇宙的话一切都有可能了。也就是你说的,空间作战里面人形兵器并不是唯一,但也不可否认它能成为其一。但是到底是无人机器人还是有人机器人,人形或是类人形机械有很广泛的适用性。除了作战的多样化以外更可以执行潜入类型的行动。还可以大量装备后勤部门比如修理、补给。潜力很大。
留影LV6.黄金玩家

2013-04-25 12:53 发布于

17楼
什么地形就用什么移动方式。
在陆地还是坦克或者蜘蛛那样的移动方式靠谱,起码移动得快= =
水中的话有脚可以的,但是不要太长就行...
宇宙战,其实我觉得脚的存在是多余的,还不如换成喷射器。
不过是人型的话泛用性强悍很多,我想起了大魔= =
还有很多问题需要解决
第一:动力。现在好像没这么强悍的动力可以支撑吧
第二:骨架,不单单是强度,还有反应速度,现在的机器人的反应速度太慢了,而且不是人在操控呢!要是人在操控还要算上人的反应速度,现在这个时代目测不可能,除非在机器人领域出现“爱因斯坦”吧
武器推进就不说了,就上面两个我觉得已经足够了
HaHa路亞LV3.中级玩家

2013-04-25 16:52 发布于

18楼
曾看過一篇以物理理論證明高達是不可能存在的youtube影片
所以說..
有些困難難以克服
qqloliLV7.铂金玩家

2013-04-25 17:17 发布于

19楼
真要做成人形的,估计2米高左右差不多。代替陆军占领据点用。比人体坚挺,适用性强,身体负担小。
imbaLeilei楼主LV5.白银玩家

2013-04-25 18:32 发布于

20楼
最后小小总结一下
MS会不会存在 是一个很重要的问题
首先 驾驶MS不会是拥有温暖人性之光的骡子 也不会是让我们相互理解的傻子那 是一群训练有素 而又可以做到杀人绝不手软的军人 或者是所谓“强化人”(参考普露)就算真的有人意外获得MS 也只会有以下几个版本的结果
啥都不知道就被冠上罪名型(参考宏):这是最常见的 也是最衰的 当然 输了战斗没了女人 只能蹲监狱这种痛苦是我们无法感受的
赢了但是命没了型(参考骡子,卡疯子):蹲监狱还不如死了算了 这是最光荣的 不过命没了真心可惜
身先为卒身先死型(参考不孝子):这可真TM悲哀 不过这种也会很常见
暴走后毁灭地球型(参考胡索):这个其实是V里面原本的结局 不过最后被B社腰斩了 这个对MS要求不高(和V2 TA TX一个样就行了)虽然很逆天 但是也不是不可能 人类的潜意识里最极端的就是不停追求杀戮 杀戮完了怎么办? 把地球毁了•﹏•(这个千万别当真啊o>_ 其实MS只要能够造出雏形 军方就肯定会对其收购 加以改造 甚至直接投入实战 只要将潜意识模拟器完成 MS就会成为军方所需要的所谓“完美杀戮机器” 在人类潜意识最深层的地方 就是杀戮 简单的杀戮 不论方法 不论情况 要么你死要么我死 这样才是真正的人类 人类因为只有脆弱的肉体而无法让潜意识真正的释放 但是MS不同 他可以成为人类大脑新的容器 从而释放出本体的潜意识 而GUNDAM是最接近人形 脸和人也最为接近的MS 所以GUNDAM才是真正的杀戮机器
以上纯属个人观点 不喜勿喷
飞弹卫士LV6.黄金玩家

2013-04-25 21:43 发布于

21楼
老夫觉得如M9一类的机甲实现的可能性比较大,毕竟才8米多,武器也是实弹。再说了,体积小,随随便便在森林里就消失了,维修和生产也较方便。MS体积太大,18米啊!恐怕人家F-22发射一颗导弹就把你灭了。所以,老夫以为,体积小,易于隐蔽,好生产,这才是王道啊!

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